Declaración testifical de D. Carlos Cuevas Villoslada...
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Declaración testifical de D. Carlos Cuevas Villoslada
Sr. Magistrado-Juez: Buenos días, es usted D. Carlos Cuevas Villoslada, ¿verdad?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, soy.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, sabe que su declaración se va recibir en condición de
testigo. Le voy a hacer la prevención de las obligaciones que le incumben a usted en
esta condición. Sabe que declara en una causa penal, en la pieza separada «Informe
Udef-Bla 22510/13» de las diligencias previas 275/08 que se instruyen en este
Juzgado Central número 5. Tiene usted obligación de decir verdad en esta dicción y
por lo tanto le tengo que tomar juramento o promesa de que así lo va hacer, ¿jura o
promete hacerlo?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, lo juro.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, igualmente le voy a preguntar al inicio de la declaración
sobre si conoce o ha conocido usted o ha mantenido algún tipo de relación con las
personas que se encuentran actualmente imputadas o querelladas en las actuaciones,
¿de acuerdo? Únicamente quiero en este momento que me diga si esa relación ha
existido, si son personas a las que usted ha conocido y, en ese caso, en caso
afirmativo, en qué ámbito se ha dado ese conocimiento. No obstante, previamente,
aparece usted identificado en las actuaciones, en una escritura pública que ha sido
aportada por una de las acusaciones, en condición de apoderado del Partido Popular,
quiero que me indique cual es su… si es que ha tenido algún cargo o responsabilidad
orgánica dentro de la estructura del Partido Popular.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo soy el secretario general del Partido Popular de La
Rioja.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Desde qué fecha?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Desde finales de 2004, creo recordar. Sí.
Sr. Magistrado-Juez: Finales de 2004… ¿lo es actualmente también?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, ¿ha ostentando usted algún otro cargo en un ámbito
supraprovincial de La Rioja, es decir, en el ámbito nacional tiene usted alguna
responsabilidad?
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Del partido?
Sr. Magistrado-Juez: Del partido, sí.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: No… Y, ¿alguna responsabilidad pública ha ostentado usted?
De… al ser miembro electo por el Partido Popular.
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D. Carlos Cuevas Villoslada: Soy miembro del Parlamento de La Rioja y portavoz del
Grupo Parlamentario Popular. Fui concejal en su día y también he estado en una
legislatura en la Cámara Alta.
Sr. Magistrado-Juez: O sea, que es usted diputado, ¿no es así? […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Diputado en el Parlamento de La Rioja.
Sr. Magistrado-Juez: Diputado en el Parlamento de La Rioja. ¿Desde qué fecha?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Desde el año 2000.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, en principio va a ser interrogado por unos hechos que no
hacen referencia a esa condición de… en cuanto a ostentar esa responsabilidad como
diputado parlamentario, y por lo tanto la declaración se recibe en este juzgado y en
estas condiciones. Va a ser interrogado en relación a unos hechos concretos
relacionados en el año 2008 y que aparecen vinculados a esa escritura pública de la
que le hablaba, ¿de acuerdo? Antes de nada, le indicaba que quiero que me diga la
relación que mantiene, si es que mantiene alguna, con las personas imputadas en las
actuaciones, se los voy nombrando y me dice usted si conoce o ha conocido a alguno
de ellos, ¿de acuerdo? Alfonso García Pozuelo-Asins, ¿le conoce?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo conozco.
Sr. Magistrado-Juez: Juan Miguel Villar Mir, ¿le conoce?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo conozco.
Sr. Magistrado-Juez: Luis del Rivero Asensio, ¿le conoce?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no lo conozco.
Sr. Magistrado-Juez: José María Mayor Oreja, ¿le conoce usted?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no lo conozco.
Sr. Magistrado-Juez: Manuel Contreras Caro.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Juan Manuel Fernández Rubio.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: José Luis Sánchez Domínguez.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Pablo Crespo Sabaris.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Antonio Vilela Jerez.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Gonzalo Urquijo Fernández de Córdoba.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: José Ángel Cañas Cañada.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
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Sr. Magistrado-Juez: Manuel Manrique Cecilia.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Rafael Palencia Marroquín.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Cecilo Sánchez Martín.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Camilo José Alcalá Sánchez.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: José Antonio Romero Polo.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Juan Luis Gutiérrez. Perdón, José Luis Suárez Gutiérrez.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Joaquín Molpeceres Sánchez.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Antonio Pinal Gil.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Ignacio Ugarteche.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Ramón Aige Sánchez.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ramón, ¿perdón?
Sr. Magistrado-Juez: Aige Sánchez.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Vicente Cotino Escrivá.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, Álvaro Lapuerta Quintero, ¿le conoce o le ha conocido
usted?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Lo conozco por los cargos que ha ostentado en el
partido, pero mi relación con él se resume en una relación puramente profesional, muy
esporádica, yo casi me atrevería a decir que nula.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, ¿actualmente mantiene alguna relación con él?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: A D. Cristóbal Páez Vicedo… ¿ha tenido usted alguna relación
con él?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Le ha conocido?
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D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no le he conocido, he podido coincidir con él en
alguna reunión en la sede de la calle Génova, en una reunión con mucha más gente,
pero no… no… si lo veo hoy, le puedo decir, no lo conozco.
Sr. Magistrado-Juez: Y a Luis Bárcenas Gutiérrez.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, claro. Lo conozco por los cargos que ha ostentado
en el… en el partido.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Su relación ha sido exclusivamente por esta condición […]?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Estrictamente […]
Sr. Magistrado-Juez: ¿De cargo de él dentro del partido?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, estrictamente por su… por su cargo en el partido y
vuelvo a reiterar que una relación, diríamos, que casi inexistente.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, nos decía usted que ha tenido alguna reunión dentro de la
sede nacional del Partido Popular, le quiero preguntar por si esas reuniones se han
producido con el Sr. Lapuerta, el Sr. Páez o el Sr. Bárcenas, con qué frecuencia o
con… cuántas veces han sido y con qué motivo.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Le voy a decir, yo a Génova… a la sede de la calle
Génova me ha tocado venir muy poco, he asistido, normalmente, en los meses previos
a la celebración de campañas electorales, a efectos de que en esas reuniones con
representantes del partido de todas las sedes territoriales, pues se hablaba de cómo
se iban a organizar las distintas campañas y poco más, pero vamos, que me estoy
refiriendo a reuniones en las que podíamos participar 50, 80, 100 personas, se
hablaba, se daban una serie de instrucciones, se hablaba de cómo se iban a enfocar
las campañas y poco más, con lo cual… me refiero, con todas esas personas, con
esas dos, tres personas que yo he podido coincidir en esas reuniones… pues
posiblemente en esas reuniones, en la inmensa mayoría de los casos, por no decir en
todos, yo no tenía ningún contacto.
Sr. Magistrado-Juez: En esas reuniones, en alguna ocasión, ¿ha tratado usted con el
Sr. Bárcenas, el Sr. Lapuerta o el Sr. Páez de la materia relativa a los donativos o
aportaciones al Partido Popular?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, nunca.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Usted ha estado dentro del despacho reunido con el Sr.
Bárcenas, el Sr. Lapuerta o el Sr. Páez, en sus despachos, en sus respectivos
despachos, en alguna ocasión?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, nunca.
Sr. Magistrado-Juez: ¿En alguna ocasión ha tratado usted particularmente con
alguno de ellos sobre la cuestión relativa a la financiación del partido… a través de
donaciones de particulares o donaciones de sociedades o mercantiles?
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D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no.
Sr. Magistrado-Juez: Y, ¿estaba esta materia dentro de sus competencias como
secretario general del PP de La Rioja? Es decir, si había aportaciones o si había
donaciones al PP organización de La Rioja, ¿usted tenía alguna competencia orgánica
o funcional en cuanto al control de esas donaciones o… entraba dentro del ámbito de
sus competencias o no?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. No entraba en el ámbito de mis competencias,
porque esos temas son más propios de la gerencia del partido.
Sr. Magistrado-Juez: Y en su caso de la gerencia territorial, entiendo.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Y en su caso de la gerencia territorial, claro… yo, por lo
que intuyo, diríamos, pues no conozco los aspectos contables, pero por lo que intuyo,
por lo que veo, pues la gerente regional realiza unos trabajos que a su vez, finalmente,
son revisados por auditoría, que nosotros, como sabe Su Señoría, el Partido Popular
es una empresa única para toda España, tenemos un NIF único para todos, con lo
cual nuestra contabilidad al final del ejercicio se agrupa, diríamos, al resto, se
consolida, me parece que dicen los contables.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, entonces la gerencia regional se ocupaba por D.ª Elvira
Martínez Martínez, ¿verdad?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Así es.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Ha sido gerente en todo el tiempo en el que usted ha sido
secretario general esta persona?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, ¿había alguna otra persona que trabajara en el ámbito de
la gerencia o era ella sola? En el ámbito de la gerencia regional.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ella sola.
Sr. Magistrado-Juez: Era ella la gerente, ¿verdad? ¿Recibía la Sr. Elvira Martínez
alguna indicación de la gerencia nacional sobre la manera en la que se debían recibir
o controlar la recepción de donativos o aportaciones al partido? ¿Le consta a usted
que hubiera directrices o instrucciones por parte de la gerencia nacional a los gerentes
territoriales, en este caso a la gerente de La Rioja?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. Si me permite, no solo no me consta, sino que
yo creo que las únicas instrucciones que se han recibido a efectos de donativos es que
el Partido Popular de La Rioja tenía que tener abierta una cuenta corriente exclusiva a
ese efecto y todos los donativos que se han recibido, se han recibido a través de esa
cuenta, y todos los donativos se han realizado cuando el donante ha llegado al banco,
ha ingresado la cantidad, la pequeña cantidad, que quería ingresar, haciendo constar
su nombre y sus dos apellidos y esa información el partido, en cumplimiento de la Ley
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de Financiación de Partidos Políticos, al final del ejercicio la transmite, entiendo que a
la Agencia Tributaria, a efectos de que eso conste luego en las declaraciones de la
renta de cada persona donante, esa es la única vía que conozco y que existe para
aporte de donativos en el Partido Popular.
Sr. Magistrado-Juez: Eso es lo que le iba a preguntar, pero se ha adelantado usted.
Entonces nos ha descrito usted este mecanismo que nos ha descrito de aportación de
donativos mediante ingreso en banco, ¿verdad? ¿Es la única manera en la que
ustedes en La Rioja han recibido donativos siempre, no ha habido ninguna otra?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No conozco ninguna otra, ni he oído hablar de ninguna
otra, ni ha habido nunca ninguna otra. Siempre los donativos con arreglo a la
legislación y a raíz de un determinado cambio legislativo, no recuerdo en qué año se
produjo, sé que se endurecieron las condiciones, pero siempre con arreglo a la
legalidad vigente en cada momento.
Sr. Magistrado-Juez: Usted en concreto como secretario general de La Rioja,
¿recuerda haber recibido en alguna ocasión a alguna persona o representante de
sociedad que le manifestara el interés en efectuar algún donativo y le hayan dado
alguna indicación de cómo debía hacerlo?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Y recuerda o tiene conocimiento si ese… esa circunstancia
que le he manifestado ha sido testigo de ella la gerente, es decir, a la gerente se le ha
presentado alguna persona con interés en hacer un donativo, preguntando por cómo
debía hacerlo o ya todo el mundo iba al banco, hacía el ingreso y lo hacía en esas
condiciones?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo nunca he sido testigo de que la gerente haya podido
hacer eso, me consta que no, que además tenemos… estamos muy cerca físicamente
y no… no he visto eso y le aseguro que eso no se ha producido.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Tiene usted conocimiento de si se han efectuado donativos o
entregas en efectivo, como aportaciones al partido, dentro de la sede de La Rioja?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, nunca.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Tiene conocimiento de si esas aportaciones se le han
efectuado a la gerente o a alguna persona personal dentro de la sede de La Rioja?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Nunca, y si me permite, yo insistiría en que en el
Partido Popular de La Rioja las aportaciones pueden ser por dos vías: la cuota, que
cada afiliado decide cual es y que está domiciliada, y los donativos a través de esa
cuenta abierta al efecto, fiscalizada y contabilizada, está… de hecho, están todos los
movimientos que se hayan podido producir en estos años, en esa cuenta, o los que no
se hayan podido producir, porque posiblemente haya años en los que no se haya
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producido ningún movimiento en la contabilidad del partido, y están también en las
declaraciones del IRPF de cada uno de los donantes.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, me ha dicho que usted en concreto en ninguna ocasión ha
recibido, se ha reunido, bien dentro o fuera de la sede, con personas o con
representantes de sociedades que le pusieran a usted de manifiesto el interés en
hacer una aportación al partido.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Nunca.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Tampoco con ocasión de campañas electorales?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Con ninguna ocasión.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Tiene usted conocimiento…? No sé si usted dentro de la
secretaría general estaba al tanto de la contabilidad del partido y si tenía alguna
responsabilidad al respecto, o no.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, de contabilidad no, porque es algo que lleva…
diariamente, diríamos, la gerente del partido. Sí que tengo algún conocimiento en
cuanto a lo que es, diríamos, el presupuesto que el partido… del que el partido
dispone para cada ejercicio.
Sr. Magistrado-Juez: Cuando se […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]
Sr. Magistrado-Juez: Cuando se publican esas cuentas que nos ha dicho en el
Partido Popular central, la remisión de esa contabilidad regional a la sede central,
¿usted participaba en algún tipo de visado o firma en cuanto a la remisión de las
cuentas, o no?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, nunca.
Sr. Magistrado-Juez: Usted tiene conocimiento, le voy a hacer alguna pregunta
referida a esa contabilidad, si lo conoce… si no lo conoce porque no fuera su ámbito, o
porque usted no estuviera al tanto me lo dice, ¿de acuerdo?
D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]
Sr. Magistrado-Juez: ¿Usted tiene conocimiento de si es habitual, de si es frecuente,
la existencia de préstamo de cantidades de dinero entre sedes regionales o entre
estas y la sede central?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Así como tal, yo no lo he visto nunca, si… bueno, me
imagino que habrá más preguntas al respecto, como tal préstamo yo no he conocido
nunca, si hubiera… sí que nosotros en 2008 recibimos vía transferencia documentada,
contabilizada, una cantidad para un hecho extraordinario […]
Sr. Magistrado-Juez: Bueno, pues luego vamos sobre ese hecho extraordinario, pero
con carácter general, ¿le consta a usted que… circunstancias similares o que se
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existieran transferencias de cantidades, bien sea en concepto de préstamos o de
algún otro entre sedes regionales o de la sede central a la sede regional de La Rioja?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No. Entre sedes regionales creo que puedo afirmar que
nunca y entre la sede central y la sede de La Rioja el caso que…
Sr. Magistrado-Juez: Nos ha hablado usted de ese caso, del de 2008, que ahora
entraremos en detalle en él, pero le quiero preguntar si aparte de ese caso en alguna
otra ocasión les consta a ustedes haber solicitado dinero de la sede central o la sede
central les ha haya solicitado dinero a ustedes.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no me consta.
Sr. Magistrado-Juez: Aparte de ese caso extraordinario que ahora entraremos
referido al […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí.
Sr. Magistrado-Juez: Año 2008.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, fuera de eso no me consta ninguna otra ocasión.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, le tengo entonces que preguntar, y entramos ya en ese
hecho al que parece que usted se refería, por el motivo en el que en la contabilidad
oficial de su sede refleje una recepción de 200.000 euros proveniente de la sede
central del Partido Popular fechada el 25 de junio de 2008. Cuál es el motivo, si quiere
usted explicármelo o contarme lo que sepa de esa recepción de 200.000 euros.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, pues si me permite, Señoría, le referiré… el Partido
Popular de La Rioja llevaba en una sede de alquiler cerca de 31 años y en dos mil…
finales de 2007 o principios de 2008, antes ya nos habían dado algún aviso previo,
pues nos dijeron que íbamos a tener que abandonar ese edificio y entonces nos
planteamos la posibilidad de adquirir ya una sede en propiedad. En aquel momento,
estamos… nos encontramos, diríamos, principios de 2008, febrero o marzo de 2008,
los órganos del partido regional toman la decisión de adquirir una nueva sede y eso se
pone en conocimiento de los órganos nacionales del partido, a los efectos, por un lado
que nos transmitieran los poderes para poder realizar esas operaciones de compra y
las paralelas operaciones de financiación de esas adquisiciones y, en segundo lugar,
pues para pedir la ayuda del partido, íbamos a hacer una inversión, para nosotros
significativa. Vuelvo a recordar que el Partido Popular es un NIF único para toda
España, con lo cual la sede del Partido Popular de Logroño es también la sede del
Partido Popular nacional, como Génova es de todos o como la sede de cualquier otro
municipio de España que sea en propiedad, pues es propiedad de todos los afiliados
del Partido Popular y, efectivamente, pedimos ayuda. Si me permite, en este contexto,
le diré que hemos sido nosotros siempre, no solo cumplidores de la ley, sino
escrupulosos en el cumplimiento de la ley y además plenamente transparentes, ¿por
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qué digo esto? Porque antes de que se produjera la adquisición, lo que hicimos fue
informar a todos los riojanos a través de los medios de comunicación y hay numerosos
ejemplos, se pueden encontrar en la hemeroteca, de los medios de comunicación de
La Rioja donde, yo mismo u otros dirigentes, informamos a todos los riojanos de cuál
era la situación: que teníamos que dejar la sede histórica, diríamos, que teníamos que
ir a una nueva sede, que habíamos tomado esa decisión, de adquirirla y cómo la
íbamos a financiar y, desde el minuto uno, Señoría, contamos que íbamos a pedir un
préstamo, luego fueron dos, luego me detendré en esa otra cuestión si me permiten,
íbamos a pedir un préstamo, íbamos a contar… que esperábamos contar con la
aportación, la subvención, la ayuda, como se quiera denominar, de Génova, por esa
circunstancia de que somos todos un único partido, y que el resto pues lo
financiaríamos con los ingresos ordinarios del Partido Popular de La Rioja.
Sr. Magistrado-Juez: Por detenernos un momento, que si no me voy a perder, vamos
a ver, los órganos del partido regional dice que tomaron esa decisión, ¿cuáles son
esos órganos o qué personas están detrás de esos órganos?
D. Carlos Cuevas Villoslada: El comité ejecutivo regional es el que tomó la […]
Sr. Magistrado-Juez: Que lo integra quién, perdón.
D. Carlos Cuevas Villoslada: El comité ejecutivo regional está compuesto por…
entorno a 45 personas.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Del que forma parte también la gerente?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, asiste.
Sr. Magistrado-Juez: Asiste la gerente […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: La gerente asiste […]
Sr. Magistrado-Juez: Y usted lo preside como secretario general regional, ¿o no?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. La presidencia corresponde al presidente, pero
ahí está el secretario general, el resto de la dirección del partido, los 22 vocales
electos que surgen del congreso regional…
Sr. Magistrado-Juez: ¿Quién era el presidente regional entonces?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Es público y notorio que el presidente del Partido
Popular de La Rioja y presidente de la comunidad es Pedro Sanz.
Sr. Magistrado-Juez: Es que yo no lo conozco, esa publicidad y esa notoriedad,
discúlpeme, yo no la tengo, entonces, es, perdón, ¿quién?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pedro Sanz.
Sr. Magistrado-Juez: Pedro Sanz. Y manifestó usted también que se lo manifestaron,
en cuanto a esa toma de decisión, a los órganos o personas de la sede central, en
concreto a quién o a qué órganos o a qué personas.
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D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues, en este momento no lo recuerdo, estamos
hablando de principios de 2008, no lo sé. Transmitimos esos acuerdos que habíamos
adoptado, esas necesidades que teníamos y a partir de ahí pues empezaron a dar
pasos.
Sr. Magistrado-Juez: Pero, ¿fue usted quién lo transmitió, o no?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo, no recuerdo en estos momentos si […]
Sr. Magistrado-Juez: Fue usted, fue el presidente… lo digo por si… si fue usted se
acordará de con quien habló o a quien se lo manifestó […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, porque posiblemente fue una sencilla llamada de
teléfono, pero no recuerdo en este momento quién o quiénes hablamos ni a quién nos
dirigimos. Imagino que nos dirigiríamos a la gerencia.
Sr. Magistrado-Juez: A la gerencia. Bien, puede […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: No sé, no sé con quién hablamos.
Sr. Magistrado-Juez: Puede continuar, creo que me estaba usted diciendo la forma
en la que publicitaron, también en la forma en la que se iba a financiar, mediante un
préstamo, mediante una ayuda de Génova y una aportación con las cuotas, creo que
me ha dicho, ¿verdad? O con las aportaciones […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Con los ingresos ordinarios del partido.
Sr. Magistrado-Juez: Con los ingresos ordinarios. Puede usted continuar.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, bueno, nosotros necesitábamos… teníamos una
necesidades lógicas de una superficie mínima, entonces, nuestro deseo y nuestro
objetivo en todo momento fue adquirir dos inmuebles distintos pero pegados… Ahí, en
la calle Duquesa de la Victoria número 3 de Logroño, dentro del mismo edificio pero
dos inmuebles distintos, pegados, pero que eran distintos y de distinta propiedad.
Claro, la negociación de compra de esa… o de compraventa de esos inmuebles fue
por distintas vías y tuvo distinto calendario, en todo caso, lo que [ininteligible] entre
principios de año y finales de noviembre que es cuando se abre la sede, pues fue,
adquirir dos locales por un importe total de 1.109.000 euros… dos locales por un
importe total de 1.109.000 euros, son para financiar eso. Pedimos dos préstamos a
una entidad bancaria, si me permiten les diré que no fuimos a ninguna caja de ahorros,
para evitar que nadie pudiera decir que íbamos a una entidad financiera que nos
pudieran dar trato de favor, y pedimos 1.020.000 euros y bueno, de ahí continuamos
adaptando lo que eran los locales hasta su apertura y ya terminamos de pagar,
diríamos, las facturas, que está todo en la contabilidad, en 2009, y por supuesto,
continuamos pagando los préstamos hipotecarios que nos vencen, sino recuerdo mal,
en ambos casos en el año 2020. Y termino, si me permite, contamos al principio lo que
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queríamos hacer y volvimos a contar al final todo lo que habíamos hecho, y está
publicado y está en las hemerotecas.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Cómo documentaron esas adquisiciones, esas compraventas,
lo recuerda usted?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Con escrituras.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Con dos escrituras independientes?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Con dos escrituras independientes, sí.
Sr. Magistrado-Juez: Y esas escrituras se firmaron en la misma fecha…
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no, no. Las fechas exactas no las recuerdo,
pero la fecha de la primera escritura, del inmueble, diríamos, más grande se firmaría a
finales de marzo […]
Sr. Magistrado-Juez: ¿De marzo de 2008?
D. Carlos Cuevas Villoslada: De marzo de 2008, sí. Y la fecha de la firma de la
escritura del segundo inmueble, más pequeño, pues sería… finales de septiembre,
principios de octubre.
Sr. Magistrado-Juez: Sí, esa segunda es la que yo tengo aquí, es de 6 de octubre de
2008 en la que interviene usted y la Sr. Martínez Martínez como apoderados por el
Partido Popular. Y en esta segunda, lo que parece que compran es algo que se
describe como local comercial en planta baja y que entiendo que es el segundo edificio
al que nos hacía referencia, ¿verdad?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, son… en realidad, la sede está compuesta por un
piso en planta primera y tres bajos, que fueron tres bajos originalmente, cuando se
construye el edificio, lo que pasa es que en la primera compra compramos el piso y
dos de los bajos, que formaban parte de unas oficinas, de una empresa, todo eso está
en la escritura… a qué empresa pertenecía. Y el segundo era una… la propietaria era
una señora, que nada tenía que ver, y solo tenía un bajo. Entonces a nosotros nos…,
de alguna forma, nos redondeaba, desde un punto de vista de la superficie el poder
tener en esa planta baja… cubrir mejor nuestras necesidades de espacio, pero eso
empezamos a trabajarlo desde el minuto uno, porque teníamos esas necesidades […]
Sr. Magistrado-Juez: Todo fue en el número 3 de la calle Duquesa de la Victoria,
¿verdad?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, todo.
Sr. Magistrado-Juez: La ocupación material y el ponerse a trabajar en la nueva sede,
¿se produjo al mismo tiempo en la primera oficina con los dos locales y en el segundo
local […]?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí, sí.
Sr. Magistrado-Juez: ¿O fue progresiva la ocupación?
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D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, es todo al mismo tiempo.
Sr. Magistrado-Juez: Y dice usted que la decisión inicial, la que se adopta
[ininteligible] por ustedes como sede regional y se comunica a la sede central
integraba ya la compra de todos… de los tres locales más el primer piso, o fue una
necesidad que surgió en la [ininteligible] […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no, […]
Sr. Magistrado-Juez: De este segundo local […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: La decisión… el objetivo, yo diría, más que la decisión,
claro, como uno no puede tomar la decisión de adquirir algo si no sabe que su
propietario está en disposición de vender. Sí teníamos la garantía de… garantía… la
palabra de la propietaria del edificio grande y eso es lo que nos hace decir, bueno si
esto ya lo tenemos vamos a empezar por esta otra vía, porque teníamos esa
necesidad, como digo, de espacio; pero claro, las cosas van por vías distintas y uno
[…]
Sr. Magistrado-Juez: Sí, si lo que le quería decir es que esta segunda escritura, la de
octubre, que hace referencia a este local, del cual era titular la Sra. Mª Ángeles Alonso
Martínez, si el objetivo inicial al cambiar la sede también era adquirir este local, […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí [...]
Sr. Magistrado-Juez: O fue una necesidad que surgió posteriormente.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. El objetivo era al principio, lo que pasa es que
se demoró un poco más la negociación y… de lo que nos hubiera gustado.
Sr. Magistrado-Juez: Usted habla de dos escrituras públicas, ¿se firmó algún tipo de
documento privado con antelación a esas escrituras públicas? ¿Le consta a usted?
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Perdón?
Sr. Magistrado-Juez: Si se firmó algún documento privado de compraventa, o de
arras, o de señal con antelación a estas escrituras públicas.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo sé, no lo recuerdo. Y creo, creo… que en el
segundo caso se dio una pequeña cantidad a modo de señal, pero […]
Sr. Magistrado-Juez: Y, ¿se documentó en algún escrito?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo, estará en la contabilidad.
Sr. Magistrado-Juez: Pero aparte de estar en la contabilidad, ¿recuerda si se firmó
algún documento al respecto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo… no recuerdo…
Sr. Magistrado-Juez: Y para el caso de haberse firmado, ¿estará disponible ese
documento?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Si estuviera entiendo que sí, claro.
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Sr. Magistrado-Juez: Mire, vamos a ver, en relación a esta segunda adquisición, en la
escritura pública que es la que tenemos aportada a las actuaciones, aparece tanto
usted como la señora… la gerente, la Sra. Elvira Martínez Martínez, ¿verdad?
Apoderados para efectuar esa compraventa, apoderados previamente por el Sr.
Bárcenas Gutiérrez.
D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]
Sr. Magistrado-Juez: Luis Bárcenas Gutiérrez les apodera a ustedes el 10 de julio de
2008 ante notario, ¿recuerda usted ese acto de apoderamiento cómo se produjo? El
del Sr. Bárcenas Gutiérrez…
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, si me permite, le diré también, para la primera
adquisición ya tuvimos un poder previo, al efecto de esa adquisición y luego llegó este
otro […]
Sr. Magistrado-Juez: ¿El primer poder también era otorgado por el Sr. Bárcenas
Gutiérrez?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, eso le iba a decir, el primero está firmado por el Sr.
Álvaro Lapuerta, que era el que tenía la capacidad en ese momento, lo que ocurre que
ya, entiendo, creo recordad que ya en esa fecha de julio ya se había celebrado un
congreso nacional, se habían producido determinados cambios en la estructura y
entonces cambia la persona que nos tiene que dar el poder. ¿Cómo nos llega? Por
correo ordinario certificado, entiendo.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Usted no tuvo que comparecer junto con el Sr. Bárcenas, el
notario ni […]?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, entonces entiendo que el 10 de julio de 2008 como el Sr.
Bárcenas era ya el tesorero del Partido Popular es él el que les apodera para esta
segunda adquisición, ¿verdad?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Eso es.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, ¿recuerda usted haber hablado con el Sr. Bárcenas algo,
cualquier cuestión relativa a la adquisición de la sede de La Rioja?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No… no recuerdo, no.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Recuerda si la gerente… la gerente de La Rioja, habló algo
con el Sr. Bárcenas al respecto? Dado que entiendo que sí haya una relación más
normal que la gerente regional hablara con quien había sido gerente nacional y ahora
era tesorero, o tampoco.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no lo recuerdo. No era… es que era… yo diría
muy infrecuente el que cualquiera de nosotros habláramos con el Sr. Bárcenas, o con
el Sr. Álvaro Lapuerta en su momento.
14
Sr. Magistrado-Juez: ¿Con el Sr. Páez, o con el Sr. Lapuerta hablaron algo relativo a
la compra de la sede de La Rioja, usted en concreto, si recuerda haber hablado algo o
la Sra. Martínez?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Con el Sr. Páez yo le diría que no. Con el Sr. Lapuerta
es posible, pero yo no lo recuerdo, al principio a efecto de ese poder notarial que nos
tenía que enviar.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Mantuvieron o mantuvo usted alguna reunión en Madrid con
este motivo… con motivo de hablar de la compra de La Rioja?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, pues nos ha dicho antes, y se lo vuelvo a preguntar, que
como se puso en conocimiento de la sede central y dado que, según su versión, la
sede central iba a hacer una aportación o una ayuda…. Le vuelvo a preguntar, ¿usted
habló con alguien, aparte de las tres personas que le he dicho, Páez, Bárcenas y
Lapuerta, habló con alguien de la organización central del Partido Popular sobre las
condiciones en las que se iba a efectuar esa aportación o esa ayuda?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Lo habló su presidente, o el presidente de la organización
regional?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo creo, no.
Sr. Magistrado-Juez: Y, ¿lo habló la gerente? Alguien lo hablaría, supongo yo.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no… es lo que […]
Sr. Magistrado-Juez: Usted nos ha manifestado un relato en el que dice que
abiertamente exponen que la forma de financiación va a ser por un préstamo, por
ingresos ordinarios y, una que también es importante, por una ayuda de la
organización central. He de suponer, siguiendo un relato lógico, que alguien de la
organización de La Rioja habló con alguien de la organización central para ver las
condiciones de esa ayuda, a cuánto iba a ascender, en qué momento se les podía dar
ese dinero […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Hombre, yo le diría,… entiendo que nosotros no
estábamos en condiciones de marcar condiciones.
Sr. Magistrado-Juez: No le he preguntado por las condiciones, le he preguntado por
si hubo alguna interlocución al respecto y si la mantuvo usted o si sabe quién la
mantuvo.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, que no, que no.
Sr. Magistrado-Juez: Si sabe si alguien habló de este tema entre La Rioja y Génova.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. No lo sé.
15
Sr. Magistrado-Juez: No lo sabe… Bien… Le he dicho antes que lo que consta son
200.000 euros entregados el 25 de junio de 2008 al… de la sede central a la sede
regional, ¿verdad? De La Rioja. ¿Recuerda usted en qué calidad se recibe esta
cantidad, era un préstamo, un donativo, un…?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Era una subvención.
Sr. Magistrado-Juez: Una subvención, ¿sabe usted si en la contabilidad tiene esa
caracterización o esa anotación, o no lo sabe?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo sé como lo recoge la contabilidad.
Sr. Magistrado-Juez: En la contabilidad aparece con el nombre concepto fondos
recibidos sede central 200.000, ¿no sabe usted en qué concepto se entregaba o…?
Nos dice, perdón, como subvención […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí […]
Sr. Magistrado-Juez: No he entendido lo que es […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Lo que sí recuerdo,… yo le digo, claro,… yo la
contabilidad no la veo, lo que sí yo he visto en algún momento es un… ¿cómo se
llama? Una notificación del banco de cuando nos llega la transferencia […]
Sr. Magistrado-Juez: Porque fue una transferencia… usted lo que ha visto es algún
documento bancario o resguardo […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: De que se había producido la transferencia y es ahí
donde decía subvención.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Le consta a usted si se pactó alguna… condición relativa a la
de obligación de devolver o de retornar esa cantidad desde la contabilidad de La Rioja
a la contabilidad central?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, en absoluto.
Sr. Magistrado-Juez: Es decir, ¿ustedes tenían […]?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No me consta ni […]
Sr. Magistrado-Juez: ¿Como organización de La Rioja obligación de retornar ese
dinero que les había salido de la contabilidad central?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Sabe usted si ese importe de los 200.000 euros se ha
devuelto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Le consta a usted si hubo alguna entrega por parte de la
organización del Partido Popular de La Rioja, con carácter previo, de 200.000 euros a
la sede central, o a la contabilidad central, mediante dinero en efectivo o por alguna
otra procedencia?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no me consta.
16
Sr. Magistrado-Juez: ¿Tiene usted alguna explicación al hecho de que el Sr.
Bárcenas registre en una contabilidad manuscrita, que ha sido aportada a este
procedimiento, en fecha 26 de mayo de 2008 la entrada de 200.000 euros procedentes
como entrega del Partido Popular de La Rioja? ¿Tiene alguna explicación al respecto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no tengo ninguna explicación.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Le otorga usted veracidad a esa anotación del Sr. Bárcenas o
no se la otorga?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No. No, no. No le doy veracidad.
Sr. Magistrado-Juez: Le voy a explicar lo que dijo… lo que manifestó el Sr. Bárcenas
al respecto, en su declaración prestada en este juzgado en fecha 15 de julio al ser
interrogado por ese importe que él anota, manifiesta que es un donativo que se recibe
de La Rioja, una aportación que nos hacen desde La Rioja, que si no recuerda mal
tiene que tener una contrapartida y una transferencia luego de nuevo a La Rioja en la
contabilidad de la sede nacional. Se le preguntó por si sabía quién estaba detrás de
esa contraprestación o entrega y manifiesta que no tenía ni idea, a mí lo que se me
dijo es que se nos iban a entregar 200.000 euros porque iban a comprar la sede en La
Rioja y lo que necesitaban era que les facilitásemos el dinero oficial para poder
comprar la sede. En este relato que le he manifestado que es el que hace el Sr.
Bárcenas, ¿usted conoce algo de esto que dice el Sr. Bárcenas o le otorga
credibilidad, o tiene algún dato que le haga suponer que está diciendo verdad o que no
la está diciendo?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No conozco nada de eso que él relata.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Se recibieron en la sede de La Rioja alguna percepción o se
recibió alguna percepción en relación a la campaña electoral para las elecciones
generales de 2008? Alguna percepción en efectivo… en dinero en efectivo.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. Ya he dicho, creo, con anterioridad, que todas
las cantidades que el partido recibe son única y exclusivamente por dos vías, por la vía
de las cuotas y por la vía de los donativos, reflejados según marca la ley en esa
cuenta al efecto, declarados y que constan en las declaraciones de la renta de cada…
de cada… de cada donante, ¿no? Siempre conforme y con arreglo a la ley.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Tiene usted alguna explicación de porqué el Partido Popular
de La Rioja no ha procedido a la devolución, o al menos no consta en la contabilidad
oficial, de esos 200.000 euros que les entrega en 2008 la sede central? ¿Esto es
normal o no es normal?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo no sé decir…. No sé si es normal, ni si soy yo quien
tiene que decir si es normal. Nosotros, como yo he relatado con anterioridad a Su
Señoría, lo que hicimos fue una inversión relativamente importante, y para esa
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inversión pedimos esa ayuda, pedimos unos préstamos y pusimos todos los recursos
de que disponíamos en ese momento, entonces si nos dan una ayuda… llámese
ayuda, llámese subvención, como aparece en ese… en ese extracto de… bancario, yo
entiendo que no tenemos que devolver esa cantidad para nada.
Sr. Magistrado-Juez: Cuando me dice usted que es una subvención lo entiende
entonces a una subvención a fondo perdido, es decir, sin obligación de retorno por su
parte […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Es que somos la misma empresa… somos la misma…
si me permite la figura, somos la misma familia, es para todos […]
Sr. Magistrado-Juez: Y dado que en parte, o en buena parte sí se recurrió a la
financiación a través de los préstamos oportunos con las entidades bancarias, ¿no se
optó, o no se procedió a… o no tuvieron la idea de acudir a esa financiación por la
totalidad del importe que necesitaban? Es decir, se dejaron esos 200.000 euros para
la aportación del partido y se acudió a la financiación por banco por el importe
restante. ¿Quién tomó esa decisión?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No… yo le he explicado como de dos inmuebles que
tienen un coste pedimos dos préstamos prácticamente por el mismo coste… No hay
más… Luego están, insisto, los ingresos ordinarios […]
Sr. Magistrado-Juez: La escritura primera nos ha dicho que tiene fecha de marzo,
¿verdad?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Creo recordad que tiene fecha de marzo.
Sr. Magistrado-Juez: De marzo de 2008… no recuerda usted la fecha, ¿verdad?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no recuerdo la fecha.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, y en esta segunda, en cuanto a la forma de pago… y por
los datos que aparecen en la contabilidad con asientos el día 6 de octubre de 2008,
que coincide con la fecha de escritura de compraventa, entiendo que hay un… o, ¿de
qué forma se produjo el pago en esta segunda escritura?
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿En la segunda escritura?
Sr. Magistrado-Juez: Sí. Dado que el precio es de 309.000 euros, ¿recuerda
usted…? Yo lo tengo documentado en la escritura, pero quiero que me diga a ver si lo
recuerda usted.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues si el precio fue de 309.000 euros y el… creo
recordad que sería esa cantidad de 9.000 la que se dio como entrega, pues a la firma
de la escritura se pagaron los 300.000.
Sr. Magistrado-Juez: Efectivamente consta la recepción o la entrega de dos cheques
por importe de estos 300.000 euros. El dinero para el pago de esos 300.000 euros,
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¿procedía del préstamo que habían obtenido de la entidad bancaria o procedía de la
subvención que habían obtenido del partido? O estaba […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Procedía […]
Sr. Magistrado-Juez: O era un todo […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro, estamos hablando de un todo. Esto procede
pues de dónde… de las cuentas del partido, yo no sé de qué cuenta del partido…
Sr. Magistrado-Juez: ¿No lo sabe usted individualizar?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no. Pero vamos, en cualquier caso de las
cuentas, y está en la contabilidad.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, el letrado de la acusación que interesó la testifical, que
creo que era el de Pablo Nieto, ¿verdad? Tiene la palabra.
[Voz fuera de micro]
Sr. Magistrado-Juez: Si es para el uso exclusivo del interrogatorio sí.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Buenos días, con la venía, Señoría, efectivamente
soy el abogado de Pablo Nieto… de toda la acusación particular de Pablo Nieto y
otros. Buenos días, verá, por no abundar, o por no reiterar las preguntas que Su
Señoría ha hecho ya, voy a tratar de ser lo más conciso posible y lo más rápido. Verá,
usted nos ha hablado de la existencia de un presupuesto que cada año ustedes
aprueban y concretamente, supongo, que también sería aprobado para el 2008,
¿recuerda si hubo un presupuesto concreto para el Partido Popular de La Rioja en el
año 2008?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo recuerdo.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Nos ha dicho antes que sí.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Que yo puedo tener conocimiento a nivel de
presupuesto pero a día de hoy, seis años después, no recuerdo si había ese
presupuesto.
Letrado de Pablo Nieto y otros: La pregunta es si en ese presupuesto de 2008
estaba contenida la previsión de compra de la sede, de las dos sedes. O de la sede
que luego por dos forman [Ininteligible].
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues, a ver, la contabilidad del Partido Popular de toda
España y la de La Rioja, que es la que usted me interroga, se hace conforme a la ley,
es decir, con presupuesto o sin presupuesto, cada año ahí quedan reflejados todas las
cantidades que se ingresan por los distintos conceptos y como contrapartida, diríamos,
cómo se gastan. ¿Ha habido todos los años presupuesto? Pues no se lo… no se lo
puedo decir. Se podía hacer un presupuesto en enero para adquirir una sede que no
sabíamos si íbamos a adquirir, que no sabíamos si la adquiríamos cuanto nos iba a
costar, qué superficie, dónde, cómo, cómo se iba a financiar, pues no lo sé.
19
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿En qué momento conocen ustedes, nos ha hablado
de la antigua sede, de la sede histórica, ha dicho usted, en qué momento conocen
ustedes que esa sede histórica la tienen que abandonar por la razón que fuera? ¿En
qué momento lo conocen?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo sé, se hablaba… cuando un… era un
edificio, se denominaba entonces, no sé si es correcta la expresión, de rentas
antiguas… claro, cuando un propietario de un edificio así, pues… tiene pocos vecinos,
lo que quiere, entiendo, es que se vayan cuanto antes para destinar ese edificio a otra
cosa. El Partido Popular llevaba allí 31 años. Había también, creo recordar, alguna
interpretación sobre no, el contrato dice que os tenéis que ir tal día, o tal otro; pero
bueno, teníamos una cierta… un cierto conocimiento de cuál era la situación y el
objetivo y el deseo, además, porque tampoco cumplía lo… la… tampoco nos cubría
las necesidades ese espacio que estábamos ocupando en ese edificio en alquiler.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Ya. ¿Cuándo comienzan a buscar nuevo sitio, para
entendernos, cuándo empiezan a buscar, y cómo, y quién lo hace? ¿Quién se encarga
de eso? ¿Quién se encarga de buscar un sitio y de visitar inmuebles? ¿O lo hacen a
través de un agente de la propiedad inmobiliaria, a través de alguien, lo hacen
ustedes? Eso cómo se hace, en este caso.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo recuerdo. Yo recuerdo que visité las
instalaciones de… que adquirimos. Nos gustaba más o menos por su morfología, pero
no recuerdo… no recuerdo nada más.
Letrado de Pablo Nieto y otros: No hay nadie encargado en el Partido Popular de La
Rioja, o no hubo en aquel momento nadie encargado, en fin, de buscar inmuebles por
Logroño, para ver cuál interesaba más, qué precios había o… ¿no hubo nadie?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. No recuerdo.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Bien, verá, una cosa que me ha llamado la atención
es la siguiente, nos habla usted de dos escrituras, digamos, de una porción grande del
local y de la porción pequeña. La porción grande fue adquirida en marzo del 2008,
aproximadamente nos ha dicho, y la porción pequeña, digamos, fue adquirida en
octubre de 2008. Y la aportación que, de acuerdo con la contabilidad del Partido
Popular nacional, se traslada a la sede del Partido Popular de La Rioja pues es el 25
de junio de 2008, es decir, se hace en junio, entonces, claro, ya se ha comprado la
primera sede.
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Perdón? Me he perdido […]
Letrado de Pablo Nieto y otros: No sé si me he explicado.
D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]
20
Letrado de Pablo Nieto y otros: La pregunta es… si… si soy capaz de explicarme.
Verá, usted lo que ha dicho es que se iba a comprar la sede con financiación del
Partido Popular nacional, con las cuotas y con el dinero del Partido Popular de La
Rioja, con una aportación, eso sí, de la sede nacional del Partido Popular, y que eso lo
habían hablado con alguien, no sabemos con quien, ni quien lo hizo, pero parece que
estaba hablado con alguien. Entonces, esa escritura, finalmente, el local completo se
documenta en dos escrituras, una en marzo del 2008 por la porción grande, digamos,
y en… en octubre de 2008 por la porción pequeña. Lo que me llama la atención es que
habiendo hablado con alguien del Partido Popular nacional, la aportación se haga de
forma posterior a la escritura grande, a la compraventa de la escritura de la porción
grande que se hizo en… No sería más lógico, o no pensaron, o no hablaron con
alguien del Partido Popular nacional para que esa aportación, que parece que estaba
pactada, la hicieran de otra forma, o la hicieran, por supuesto, antes para que les
valiera a ustedes para comprar la sede grande, digamos.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Permítame que le diga, no le puedo responder en
cuanto a porqué en esa fecha y no en otra, entiendo que sería por las posibilidades, en
ese momento, y no en otro anterior, en todo caso, sí que nosotros quisimos… financiar
el grueso, diríamos… el conjunto de las dos compras, financiarlo a través de ese
préstamo con una entidad financiera porque… lo primero porque no teníamos ese
dinero, y lo segundo porque queríamos que fuera muy transparente y muy limpio, y
queríamos que todos los riojanos supieran que el Partido Popular de La Rioja
compraba una sede, pero que partía prácticamente de la nada, de sus ingresos
ordinarios que no son muchos y que además nosotros destinamos siempre a hacer
política, a hacer comunicación, no a comprar estas cosas, pero bueno, después de 31
años, pues quisimos tener esa sede que entendíamos pues que nos daba una cierta
tranquilidad ya de cara al futuro, no ya a los actuales, sino a los próximos que puedan
tomar la dirección en las próximas generaciones.
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿A usted le consta si en el año 2008 el Partido
Popular de La Rioja recibió donaciones en esa cuenta, que usted nos ha explicado
antes, que tenían abierta?
D. Carlos Cuevas Villoslada: La cuenta […]
Letrado de Pablo Nieto y otros: La cuenta de donaciones.
D. Carlos Cuevas Villoslada: De donaciones legalmente […]
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Usted sabe si en 2008 hubo alguna… hubo
donaciones?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, hubo donaciones.
21
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Sí? Y estaría dispuesto a aportar el modelo 182 de
Hacienda donde se incorporan esas donaciones a petición judicial o cuando sea
posible, vamos.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo no lo tengo ese… no lo tengo ese modelo.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Vale. ¿Pero le consta que hubo donaciones en el
año 2008 […]?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí, hubo […]
Letrado de Pablo Nieto y otros: A La Rioja […].
D. Carlos Cuevas Villoslada: Donaciones, hubo donaciones porque… bueno, porque
muchas personas pues hicieron pequeñas aportaciones […]
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Hay alguna donación de esas… hay alguna
donación o aportación de ese tipo realizada por alguna empresa que tuviera algún
contrato con el ayuntamiento de La Rioja, en aquel momento, del Partido Popular o
con el Gobierno de La Rioja, también del Partido Popular, o con algún ayuntamiento
de la provincia? ¿Le consta si hay alguna?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ninguna… me consta que no hay ninguna donación
que venga de ninguna empresa. Todas las personas que hicieron donaciones son
empresas, perdón, son personas físicas. Ninguna empresa realizó ninguna donación y
ya no entro a valorar eso de si contratan o no contratan, porque parece que usted
quisiera unir ambas cuestiones y yo […]
Letrado de Pablo Nieto y otros: No, preguntaba si alguna de esas contrata o no […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya, ya […]
Letrado de Pablo Nieto y otros: No he hecho indagaciones, he preguntado.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Bueno, hombre, si unes las dos cosas da la sensación
de que pudiera haber ahí […]
Sr. Magistrado-Juez: Bueno, no se le pide una interpretación, así que responda a la
pregunta, responda o no si le consta o si no le consta no.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Ustedes… ha dicho usted que en ningún momento
habló con nadie del Partido Popular nacional, ni usted, ni nadie le consta, nadie estaba
encargado de, en fin, de perseguir esa supuesta subvención que el Partido Popular
nacional iba a dar. ¿No le consta a usted que nadie llamase, oye cuándo nos llega el
dinero, o cuándo es posible…? Nos ha dicho hace un momento que puede ser porque
no tuviera el Partido Popular nacional dinero en ese momento, ¿eso lo consta usted
por algo, alguien se lo dijo […]?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no […]
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Lo consta usted con alguien?
22
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ahí he supuesto… porqué en esa fecha, pues no lo sé.
Pero no, no, no recuerdo si alguien hizo eso, o simplemente una vez que se puso en
conocimiento de los órganos del partido… pues se diría cuando se pueda ya se hará.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Y no… Y en ningún momento reclamaron, oye que
estamos comprando ya la primera sede y, en fin, que necesitamos el dinero… ¿En
ningún momento? Usted no sabe si alguien habló…
D. Carlos Cuevas Villoslada: No me consta.
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Quién se encargaba de esas cosas en el Partido
Popular de La Rioja? De hablar con la sede nacional normalmente, ¿quién hablaba por
teléfono, aunque fuera por teléfono, con alguien de la sede del Partido Popular
nacional?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no es un encargo que tenga una persona
concreta. Cada persona puede llamar para los asuntos de su incumbencia.
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Y para ese concreto asunto de la compra de la
sede, ni más ni menos?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no había ningún encargo en ese sentido.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Bien, ¿nadie del Partido Popular de La Rioja llamó
en ningún momento reclamando cuándo se iba a hacer la aportación por parte de la
sede nacional?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No me consta.
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿No le consta, o no lo sabe?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No me consta, no lo sé.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Bueno…. Verá… en esa fecha… dos mil... cuando
hacen la escritura de la… digamos, de la porción pequeña de la nueva sede, usted ha
dicho que tenían ya un préstamo por todo, pero observando, tanto la nota simple,
como la escritura lo que parece es que en el momento que ustedes han comprado
formalizan una hipoteca distinta teóricamente a la del otro… a la de la otra sede… a la
otra porción de la sede. Usted nos habla aquí de un préstamo general y lo que digo es
que son dos préstamos distintos, parece ser, o al menos el de la segunda escritura, el
de la primera yo no la conozco, el de la segunda escritura parece que es un préstamo
absolutamente distinto a cualquier otro que se construye, además, en aquel momento
[…]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro. Yo he hablado de dos préstamos y he dado el
importe total de esos dos préstamos, yo no he hablado de que todo se haya hecho en
un mismo proceso.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Sí, pero como dice usted que tenía la financiación
bancaria necesaria… ¿cómo supieron cuál era el límite… o sea, cómo supieron que el
23
Partido Popular nacional les iba a transferir 200.000 euros? Que es lo que no acabo de
entender…
D. Carlos Cuevas Villoslada: Lo supimos cuando se produjo la transferencia.
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Quién se lo dijo a usted que se había producido la
transferencia, tuvo una llamada, alguien le dijo algo?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, nos llegó el… el extracto del banco.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Y no le pareció a nadie extraño que llegara un… y
no llaman para ver si era esa la cantidad, o una porción de la cantidad final que iban a
dar, o si eso era todo… ¿Nadie? ¿Usted no preguntó o no dijo […]?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, porque era una decisión de los órganos de
dirección nacional, o sea [...]
Letrado de Pablo Nieto y otros: Pero usted conocía esa decisión de que la
aportación del Partido Popular nacional iba a ser de 200.000 […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: No […]
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿La conoció por el extracto? ¿O sea, podía haber
sido de 4 euros y usted lo hubiera conocido también por el extracto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues… fácil, sí, es posible.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Pero entonces cómo lograron… o sea, cómo sabían
el total de la compra que querían hacer si no… no acabo de… no acato… o sea, usted
nos ha dicho antes que se hubiera comprado todo… en fin […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pero no sabíamos lo que iba a costar […]
Letrado de Pablo Nieto y otros: En fin, los dos locales […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pero que tampoco sabíamos lo que iba a costar, se
estaba… se estaba negociando el precio de los dos locales.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Así que en ningún momento nadie supo, con
carácter previo a la toma de decisión de cualquiera de las compras, nadie supo con
carácter previo la cantidad que el Partido Popular nacional había comprometido, por
decirlo de alguna forma. ¿Nadie lo sabía?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo no lo sabía, no.
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Y a usted le consta si alguien sabía […]?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Ese dato?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrado de Pablo Nieto y otros: Muy bien, ninguna pregunta más, Señoría. Gracias.
Sr. Magistrado-Juez: Permiso de Fiscal.
Ministerio Fiscal: Sí. Con la venia. Vamos a ver, se ha referido usted antes a que la
decisión de la compra del local se tomó por el comité ejecutivo regional.
24
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Ministerio Fiscal: ¿En qué fecha se celebra… o esa reunión del comité ejecutivo para
adoptar, más menos, si recuerda usted?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Marzo sería también.
Ministerio Fiscal: En marzo. Cuando se va a… ¿se tomó alguna otra decisión, o el
objeto de esa reunión del comité era la adquisición del local… o locales?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues, perdóneme, pero no lo recuerdo, no sé si se trató
algún asunto más.
Ministerio Fiscal: Cuando se ha referido usted a que, bueno, se publicitó de alguna
manera la adquisición de esos locales, ¿se pidió alguna aportación a los ciudadanos o
a los que fueran votantes del PP para ayudar a subvencionar esa compra?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No fue una solicitud generalizada, fue una solicitud
estrictamente a los afiliados.
Ministerio Fiscal: A los afiliados. Cuando se va al comité, ¿alguien lleva una
propuesta de compra? Es decir, ha dicho usted que ya terminaba la… el alquiler, el
arrendamiento que tenían, y entonces en ese comité se decide, o se acuerda comprar.
D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]
Ministerio Fiscal: ¿Quién lleva… se lleva alguna propuesta de compra? Límite de
gasto, designación de un local en concreto, como que se vea el más apropiado…
¿Alguien lleva una propuesta? Para discutirla, lógicamente, en el orden del día alguien
tiene que… si es que había orden del día. Puntos a tratar: adquisición de local,
presupuesto, algo. ¿Quién lleva esa propuesta? ¿Quién es el encargado de hacer esa
propuesta al comité o de llevarla al comité?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo sé, pero imagino que la propuesta ya fue la
propuesta concreta de lo que se pretendía.
Ministerio Fiscal: Así que, de alguna forma, cuando se prepara cualquier comité, este
en concreto que es el que nos interesa, o cualquier otro, alguien formula un orden del
día, quién es la persona encargada, digo en general, por si nos puede arrojar luz sobre
esto.
D. Carlos Cuevas Villoslada: La gerente… la que hace las funciones […]
Ministerio Fiscal: Gerente, bien. Recuerda usted si en esas discusiones pues se
habló algo en concreto, si era pequeño, si era grande, si había necesidad de ampliar o
comprar más local… Si recuerda usted algo.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, se plantea un poco todas las opciones. De todas
formas, a mí me gustaría que pensáramos que cuando alguien, quien sea, está en
disposición de comprar algo porque lo necesita, pues hay cosas que por interés de
cara a la negociación, como se suele decir hay que guardarse alguna carta, pues que
25
no sea… no se hace público todo, porque entonces el vendedor tendría una
información que no sería interesante para el que va a comprar, lo digo como términos
generales.
Ministerio Fiscal: Ha tenido usted alguna negociación del precio de los locales,
lógicamente, antes de que llegara esa segunda… perdón, la primera subvención y
antes de la adquisición del segundo local, de la segunda compra, se ocupaba o tenía
que ver con más de un local, ¿quién negoció el precio? ¿Lo sabe usted? Con el
vendedor. La gerente, pudo ser… o quién, es decir, cuando van a ver quién negocia
esa [Ininteligible] la negociación del precio […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí. No, no lo recuerdo.
Ministerio Fiscal: No lo recuerda… En algún momento alguien, si usted tiene
conocimiento, se presentó allí ante ustedes para decir que quería colaborar de alguna
forma importante para la adquisición del local, pues con una donación, no esa del
afiliado que podía ser 100, 200, 1000 euros, sino algo relevante.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Nunca.
Ministerio Fiscal: Nunca.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Todos los donativos, insisto, permítame, son los
recogidos a través de la cuenta legal al efecto.
Ministerio Fiscal: Las conclusiones del comité ejecutivo en el que ya se decide la
adquisición del local, por las necesidades que ustedes tuvieran, ¿se transmite a la
central? En este caso al tesorero, si ustedes dicen necesitamos comprar un local,
pues… ¿quién transmite o quién envía ese acta donde se acuerda la adquisición de un
local […]?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo, no sé si se mandó un acta o se… o fue…
o hubo una llamada telefónica […]
Ministerio Fiscal: O un correo electrónico para decir a la sede central estamos aquí,
queremos un local y hay que comprarle.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, yo contaba al inicio que se les puso en conocimiento
y se pidió, eso, los poderes. Que podrían habernos dicho, oye no enviamos poderes y
va alguien de aquí, ¿no?
Ministerio Fiscal: El acta, entonces, del comité sí se remite, se remitió […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo sé, no lo sé, digo, no sé si se remitió el acta o si
simplemente se hizo una llamada para dar cuenta de lo que se había acordado.
Ministerio Fiscal: ¿Pudo ser la gerente la que contactara pues con la central pues
para organizar, para lo que es la organización […]?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
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Ministerio Fiscal: Tanto del envío de poderes como pues, bueno, pues la recepción
de ese dinero, es decir, llegan 200.000 euros, un escrito o algo que avisaran, ahí va
ese dinero, ¿no? ¿No lo sabe usted?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Ministerio Fiscal: De acuerdo, muchas gracias, no hay más preguntas.
Sr. Magistrado-Juez: Las acusaciones populares. Pueden… hagan ustedes la
palabra y anuncien su representación, por favor.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Buenos días. Ana Méndez Gorbea, en nombre y
representación de… a la Asociación Libre de Abogados, Izquierda Unida, Ecologistas
en Acción, Els Verds-Berdeak y Justicia y Sociedad. Buenos días.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Buenos días.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Nos ha dicho, al interrogatorio realizado por Su
Señoría, que usted nada más ha realizado funciones de secretario general en el
Partido Popular a nivel organizativo, ¿es esto cierto? ¿O ha realizado algún otro tipo, o
ha tenido algún otro tipo de cargo dentro del Partido Popular?
D. Carlos Cuevas Villoslada: En el Partido popular yo soy el secretario general, le he
dicho a Su Señoría que desde el año 2004, previamente he tenido otros cargos, fui
vicesecretario, durante dos años, creo recordar. Y en el ámbito del Partido Popular
creo que nada más.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿No fue usted coordinador general del Partido
Popular de La Rioja desde junio del 2003 hasta noviembre del 2004?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, bueno, fue, diríamos, una situación de interinidad
hasta que llegara un congreso porque quien me había sucedido había dejado esa
responsabilidad para dedicarse a una responsabilidad institucional.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Y, ¿ha ostentado usted algún cargo político a
nivel gubernamental representando al Partido Popular?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, en el Gobierno, no.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿No ha sido usted senador autonómico de 2007
a 2011? He dicho un cargo político a nivel [Ininteligible] […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ah, no, ha dicho gubernamental […]
Letrada de Izquierda Unida y otros: Bueno, pues discúlpeme […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ser senador no es… no forma parte del Gobierno […]
Letrada de Izquierda Unida y otros: Autonómico.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, fui senador por designación del Parlamento de La
Rioja de 2007 a 2011.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Y, ¿ha sido usted diputado regional?
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D. Carlos Cuevas Villoslada: Y lo sigo siendo, sí. Además, la condición de senador
autonómico, según el Estatuto de Autonomía de La Rioja, está ligada a la de diputado
regional.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Ahora en la actualidad, como bien ha dicho Su
Señoría, ha sido… está usted desempeñando el cargo desde 2004 de secretario
general. ¿Nos puede decir, como secretario general, qué funciones tiene atribuidas?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Son funciones de coordinación de la actividad del
partido, portavocía, organización de actos, organización de encuentros, que
denominamos sectoriales, pues con distintos representantes de la sociedad riojana
para darles a conocer cuáles son nuestras políticas, nuestros programas en cada
momento, y recibir también, pues, las sugerencias que nos quieran hacer, o
trasladarnos sus problemas o sus quejas o lo que quieran trasladar.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Forma usted parte del comité ejecutivo
nacional del PP, como secretario general regional?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Figura en los estatutos que se tiene que formar
parte, en el artículo 34, ¿conoce usted los estatutos del PP?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Algo conozco, pero le puedo asegurar que los
secretarios generales autonómicos no formamos parte del comité ejecutivo nacional.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Dentro de sus funciones como secretario
general del PP de La Rioja, ¿puede usted realizar compraventa?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Puede usted constituir hipoteca?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Se requiere entonces […]?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Salvo previo… poder.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Le iba a preguntar ahora por eso. ¿Se requiere
entonces algún tipo de autorización por parte de la central para este tipo de
actuaciones?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Tiene alguna limitación a nivel cuantitativo
cuando se realizan este tipo de actuaciones?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Lo desconozco.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Ha hablado de que se otorgaron dos poderes
porque hay dos compraventas realizadas, dos préstamos hipotecarios, entiendo que
para el otorgamiento de esos poderes sí pasarían unos datos concretos relativos a los
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inmuebles sobre los que se iba a realizar esa compraventa, ¿recuerda si se pasaron
esos datos concretos y de qué manera se realizó?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues entiendo que sí, que se transmitieron esos datos
a efectos de que pudieran constar en el poder notarial y por tanto que ese poder
notarial estuviera limitado, circunscrito, a esa tarea, pero no recuerdo más.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Cuántas personas integran a nivel organizativo
el… PP, o sea, la sede de lo que es el PP-La Rioja.
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿A nivel organizativo?
Letrada de Izquierda Unida y otros: Sí, o sea, ¿cuántas personas forman parte de la
estructura de gestión?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues muy poquitas, estamos la gerente y yo… los
auxiliares administrativos y poco más, porque el resto de La Rioja… cómo
funcionamos, pues tienen cargos en cualquier institución, muchas veces ostentan al
mismo tiempo un cargo de partido y tratan de atender en ambos casos las dos
funciones.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Por lo que me comenta, a nivel administrativo,
nada más que tienen dos auxiliares, es decir, que o bien usted, si usted ha dicho que
no mandó esa información, ahora le preguntaremos a la gerente, pero si no en el caso
en el que… para la tramitación de este poder, ¿debió realizarse por alguna de las
auxiliares administrativos que están en la sede?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, que yo he dicho que igual ni se mandó, pero
que seguramente sería a través de una conversación telefónica.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Pero, y, ¿cómo se van a anotar todos los datos
relativos a una constitución o a un otorgamiento de un poder…? Bueno, o incluso en
ese caso, ¿quién realizaría esa llamada telefónica? ¿La realizó usted?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo, no.
Letrada de Izquierda Unida y otros: También a preguntas de Su Señoría, y con
posterioridad de mi compañero de la acusación, ha dicho que este tipo de operaciones
debe autorizarse previamente por parte del comité ejecutivo territorial, de hecho consta
en los estatutos del PP, en el artículo 35, que el comité ejecutivo territorial tiene la…,
dentro de sus competencias, la elaboración y aprobación del presupuesto ordinario y
otros de naturaleza electoral y extraordinaria, así como cuantas ampliaciones o
modificaciones. También ha dicho, a preguntas de Su Señoría, que hay un acta… que
hubo una reunión de este comité ejecutivo regional, luego le ha preguntado mi
compañero y ha dicho que cree que recuerda que fue en marzo. Le voy a preguntar
ahora por lo que ha llamado usted ayuda para la compra de estos dos inmuebles,
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¿recuerda usted si dentro de ese acta, o sea, de esa reunión del comité ejecutivo de
marzo del 2008, se acordó la solicitud de ayuda al PP central?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Recuerda usted si se determinó algún importe?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Recuerda usted si… o sabe usted si…
evidentemente, se habló de algún importe en concreto, no le digo de los 200.000, si se
barajó algún importe en concreto o se hizo una valoración de más menos lo que se
podía pedir?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Existe acta de este comité? O sea, de este
comité ejecutivo territorial de marzo del 2008.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Entiendo que sí.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Se podría aportar?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo sé, si existe sí.
Letrada de Izquierda Unida y otros: También a preguntas del letrado de la acusación
ha dicho usted que el orden del día cree que lo va a determinar el gerente, o sea, que
lo haría el gerente, pero, a preguntas de Su Señoría, ha respondido que el gerente
nada más asiste a las reuniones del comité ejecutivo territorial, o sea que […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Yo he dicho que el orden del día lo […]?
Letrada de Izquierda Unida y otros: Sí, a preguntas del letrado de la acusación o del
Fiscal, no recuerdo ya… es que no sé quien…. Pero ha dicho… ha dicho […]
Sr. Magistrado-Juez: En todo caso puede aclararlo ahora si se […]
Letrada de Izquierda Unida y otros: Efectivamente.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo no he dicho que el orden del día lo elabore el
gerente, el gerente… la gerente podrá en un momento determinado escribir y remitir la
convocatoria, pero quien elabora el orden del día soy yo y en muchos casos, como se
suele utilizar la fórmula, por indicación del presidente.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Recuerdas… recuerda usted en este acta, en
esta reunión de comité ejecutivo territorial de marzo, en el orden del día si venía
incluido, aparte de la compraventa, algún tipo de memoria y por parte de quién se le
trasladó? O sea, quién le trasladó, dado que no ha sabido explicar quien se encargaba
de la negociación de la compraventa y demás, pues, ¿recuerda usted cómo se elaboró
ese orden del día en lo relativo a este punto de la compraventa de los dos inmuebles?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya he dicho que no… que no lo recuerdo.
Letrada de Izquierda Unida y otros: A ver, nos… a preguntas también de Su
Señoría, ha dicho que se pasa a central pero que no recuerda por parte de quien y lo
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ha vuelto a reiterar aquí. ¿Sabe usted si, por parte de central, se tiene que realizar
algún tipo de autorización de la ayuda o subvención… por parte de algún
organismo…?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No… entiendo que no, porque lo que se produce es
algo tan sencillo como que de una cuenta del Partido Popular se transfiere una
cantidad a otra cuenta del Partido Popular.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Ha hablado también de que es una subvención,
¿la consideraría entonces usted este tipo de subvención a fondo perdido?
Sr. Magistrado-Juez: Ya ha sido preguntado al respecto, además la misma pregunta.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Sí? Vale, perdone. En la contabilidad del PP
efectivamente aparece, en la contabilidad del PP central, aparece dicha entrega de los
200.000 euros como una subvención, en la contabilidad de La Rioja aparece como
entrega de fondos y en la misma… en el mismo apunte contable, bueno no es el
mismo apunte, a continuación, aparece otro apunte contable de 200.000 euros cuyo
concepto es el Banco Santander préstamo compra, ¿nos podría especificar qué es
esta operación y a qué obedece?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo sé… le digo que yo no profundizo en asuntos
contables, lo que sí me dicen es que eso que usted dice, préstamo compra, es la
denominación de la cuenta del Santander, no del concepto por el que se transfiere,
sino que en la contabilidad del PP la cuenta que tenemos en el Banco Santander, que
es donde se formalizó, donde se formalizaron los dos préstamos, se denomina así,
cuenta préstamo o algo así, no recuerdo exactamente, o sea que… disculpen…, les he
dicho, es una subvención, es una ayuda, no hay requerimiento para que nosotros
devolvamos eso, se dice puede a ser a fondo perdido, es a fondo perdido pero es que
es una ayuda interna dentro de la empresa, dentro del Partido Popular, entonces si
alguien ahora quiere ver, porque pone la palabra préstamo, que esto significa otra
cosa… pues no, no significa otra cosa, préstamo… cuenta préstamo, es que se abrió
una cuenta con esa denominación, cuenta para el préstamo para la sede.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Ha hablado también y ha contestado a
preguntas de Su Señoría que se realiza una compraventa de dos inmuebles por un
importe total de 1.109.000, ¿nos puede especificar el primer… la primera compraventa
del inmueble por qué importe es y con quién se financia y quién es el vendedor?
D. Carlos Cuevas Villoslada: La… el inmueble pertenecía a Iberdrola que tenía allí
sus oficinas y las tenía… y las abandonaba o las había abandonado ya. El importe de
la compra es de 800.000, sin embargo el préstamo lo pedimos de 900.00, observen
que no hay coincidencia porque necesitábamos más préstamo porque no teníamos el
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dinero suficiente para afrontar en ese momento toda la operación, los pagos de
impuestos, etcétera. Y no sé si me ha preguntado algo más.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Entonces el precio de compraventa del segundo
inmueble, nos puede determinar también cuál fue […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Lo he dicho ya.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Y el préstamo.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya lo he dicho, el segundo inmueble fueron 309.000
euros.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Y el préstamo quién lo otorga y por qué importe.
D. Carlos Cuevas Villoslada: De nuevo el Banco Santander, decidimos trabajar con
esa entidad financiera, lo decía antes… pasando un poco del circuito de cajas de
ahorros para que nadie pudiera verter ningún tipo de sospechas de que a los partidos
políticos a veces las cajas… no, dijimos no queremos ir por esa vía, vamos a otras
entidades financieras y vamos a otras entidades financieras y vamos a unos intereses
de mercado.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Pero no me ha dicho el importe.
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿El importe del segundo?
Letrada de Izquierda Unida y otros: Del segundo.
D. Carlos Cuevas Villoslada: 120.000 euros.
Letrada de Izquierda Unida y otros: En la contabilidad del PP de La Rioja aparece
con fecha 6 de octubre, entiendo que referidos al Banco de Santander, no le voy a
preguntar porque entiendo que son los préstamos, pero aparece también en el haber
un préstamo sede Banco Popular, ¿a qué responde este apunte contable?
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Préstamo sede Banco Popular?
Letrada de Izquierda Unida y otros: Sí.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, será un error porque no tenemos ningún préstamo
ni para la sede ni para ninguna otra cosa con el Banco Popular.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Los apuntes relativos en la contabilidad a
construcciones por [ininteligible] euros que aparecen con fecha 6 de octubre de 2008,
¿a qué responden?
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Perdón?
Letrada de Izquierda Unida y otros: Existen también unos apuntes contables en el
debe, del 6 de octubre del 2008, en su contabilidad, cuyo concepto son
construcciones, ¿este apunte contable a qué responde?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues será a obras que se hicieron en la sede.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Se hicieron obras en la sede?
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D. Carlos Cuevas Villoslada: Hubo que adaptar los locales para poder albergar las
dependencias de la sede.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Entonces en su totalidad, la compraventa de los
dos inmuebles más la ejecución de las obras, ¿cuánto le supuso al Partido Popular de
La Rioja?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues a saber. No recuerdo exactamente, pero los dos
inmuebles 1.109.000… de obras no recuerdo, serían doscientos y pico mil, impuestos,
tasas, equipamiento, conservamos, porque somos austeros, permítanme que lo diga,
somos muy austeros y conservamos parte del mobiliario que traíamos de la otra… de
la sede antigua, pero hubo que comprar algo de mobiliario, hubo que comprar una
fotocopiadora nueva, hubo que poner algún ordenador nuevo… bueno, a eso me
refiero cuando hablo de equipamiento, pues en total… imagino que la cantidad total
final rondaría 1.500.000 euros.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Con qué empresa constructora contrataron las
obras de reforma del edificio, del local?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no recuerdo, era una empresa local, de
construcciones, de reformas, que además creo que ya no existe, pero bueno, en todo
caso está en la contabilidad.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Quién negoció con esta empresa?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo recuerdo, sé que se pidieron… dos o tres
presupuestos y optamos porque... por el que resultaba más barato.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Está decisión se toma también dentro del
comité ejecutivo regional o la toma directamente el gerente, o sea, la gerente, en este
caso, o usted?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo recuerdo, no lo recuerdo.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿No recuerda quién tomó la decisión?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Pero usted recuerda que le pasaron tres
presupuestos…
D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]
Letrada de Izquierda Unida y otros: Por hacernos una idea, ¿qué presupuesto anual
tiene la sede del PP regional de La Rioja?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues van a pensar que no… que no conozco mucho
del presupuesto, pero realmente no… no lo sé.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Pero ronda en torno al millón, dos millones,
tres millones, cuatro millones […]?
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D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no, no. Podrá rondar… los… no sé… 700 u
800.000 euros, una cosa así.
Letrada de Izquierda Unida y otros: O sea, que una operación de compraventa de
1.102.000 es una operación muy importante dentro de lo que es una sede del… dentro
de una sede de […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro que sí, de ahí que la financiáramos hasta el 2020.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Y, ¿no se le pidió ningún tipo de…
establecimiento de condiciones por parte del Gobierno, o sea de la sede central,
perdón, del Partido Popular a la hora de constituir un préstamo de estas
características? Y dado el presupuesto que tiene asignado la sede regional de la…
¿no se les pidió?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no recuerdo que se nos pidiera ninguna… ¿cómo
ha dicho usted? ¿Garantía?
Letrada de Izquierda Unida y otros: No, no garantía, información.
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Información?
Letrada de Izquierda Unida y otros: Sí, ha dicho que les envió la información para
otorgar un poder por teléfono, y estamos hablando de constituir un préstamo por un
importe de un millón y pico mil, cuando la sede regional de La Rioja tiene una… un
presupuesto, ha dicho, de 700.000. Y yo le pregunto, ¿por parte del Gobierno, o sea,
perdón, del Gobierno no, de la sede central del Partido Popular no se le requirió
ningún tipo de información tratándose de una operación de constitución de hipoteca de
un millón de euros, cuando su presupuesto no llega ni siquiera a ese importe?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo no lo recuerdo, pero en cualquier caso la relación
presupuesto-importe total no creo que sea significativa, insisto, se ha pedido… se han
pedido dos préstamos que tienen una vigencia de doce años.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Dentro de sus funciones como secretario
general, ¿usted depende de la secretaría general del Partido Popular?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿[Ininteligible] jerárquicamente?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Mantienen reuniones entre los secretarios generales
de las diferentes regiones con la secretaría general?
D. Carlos Cuevas Villoslada: De vez en cuando,… una vez al año… para hablar de
cuestiones de coordinación de todas las… de todos las… los partidos, de todas las
estructuras regionales.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Se comentan este tipo de subvenciones a
fondo perdido que se dan para…, pues en su caso para la sede local…?
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D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrada de Izquierda Unida y otros: No… ¿Le consta a usted que por parte de la
sede central se haya otorgado algún otro tipo de subvención a fondo perdido para
compras de locales […]?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no me consta.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿O cualquier otro tipo de subvención a fondo
perdido?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No. No me consta, ni sé, ni se habla de nada de esto.
Nosotros hablamos de… perdóneme, yo soy político, llevo mi cargo a mucha honra y
yo más que otra cosa, me dedico a hacer política.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Establecen en esas reuniones líneas de
actuación conjunta o estrategias de trabajo unificado para, por ejemplo, materia de
donaciones, de financiación, de campañas…?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, en esas reuniones no se aborda nada de eso. Lo
que sí le puedo decir, por el conocimiento del resto del partido y de reuniones que se
dan en las que se hablan de esos temas, siempre todas las instrucciones que se nos
dan a la hora de abordar una campaña electoral, o a la hora de hablar de donativos,
las instrucciones pasan siempre por el estricto cumplimiento de la ley, y desde luego,
aunque no fuera así, en el Partido Popular de La Rioja lo haríamos así. Todo se realiza
con el estricto cumplimiento de la ley, de la Ley de Financiación de Partidos Políticos,
de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General, de todas las leyes que nos afecten,
y que yo no conozco todas porque yo no soy letrado, pero siempre con estricto
cumplimiento de la ley.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Y las donaciones que reciben se quedan en su
sede territorial o se remiten a central?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Las donaciones que se realizan legalmente y conforme
a la ley a través de esa cuenta establecida al efecto las gestionamos nosotros.
Letrada de Izquierda Unida y otros: O sea, se financian a nivel regional a través de
sus… con estas donaciones.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No sé qué quiere decir con esa pregunta, […]
Letrada de Izquierda Unida y otros: Sí, o sea yo le he dicho que […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Los gestionamos nosotros esos donativos cuando los
hay.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Gestionar entiendo que es recibir, ¿o gestionar
implica también tener… costear los gastos?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, perdone, no me quiera poner en mi boca lo que yo
no he dicho.
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Letrada de Izquierda Unida y otros: Por eso le pregunto.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Gestionar es gestionar, recibir es una cosa y ya he
contado como se realizan las donaciones legalmente a través de esa cuenta
establecida que marca la ley, que nos obliga la ley. La persona física que quiere donar
algo al Partido Popular de La Rioja va y lo dona.
Sr. Magistrado-Juez: Está ya contestada, entiendo entonces que la pregunta sería
muy sencilla: ¿a qué se refiere usted con gestionar?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Hombre, pues que una vez que esas donaciones ya se
han producido [Ininteligible] conforme a la ley, limpias, transparentes, con los
calificativos que les queramos poner, pues pasan a formar parte de las cuentas,
diríamos, ordinarias del partido. La cuenta de funcionamiento del partido.
Letrada de Izquierda Unida y otros: O sea, que lo transfieren a la sede central.
D. Carlos Cuevas Villoslada: En La Rioja, las gestionamos nosotros.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Y la pregunta […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: No transferimos a la sede central.
Letrada de Izquierda Unida y otros: Ahora ya lo entiendo. En el año 2008 ha sido
usted muy taxativo en cuanto a las donaciones, ninguna de las empresas que donaron
o personas físicas que donaron ninguna eran adjudicatarias de obras por parte de la
administración de La Rioja […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Perdón, he sido taxativo previamente a eso, para decir
que ninguna empresa ha hecho donaciones, con lo cual ni adjudicatarias, ni no
adjudicatarias.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Sabe usted cuál fue el importe de las
donaciones en 2008?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no recuerdo, sé que fuimos centenares de
afiliados, de simpatizantes, pues, la organización, pues, los que en total aportamos…
no recuerdo la cantidad, unos poco miles de euros.
Letrada de Izquierda Unida y otros: A nivel organizativo nos hablaba de que está la
gerente, dos auxiliares administrativos y usted, ¿quién es la persona entonces que se
encarga de negociar, por ejemplo, los trámites puramente administrativos? Y en este
caso en concreto, ¿quién es la persona que se encarga de negociar la compraventa
del inmueble, de los dos inmuebles?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya he dicho que no recuerdo esa cuestión.
Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Tiene usted agendas de… le llevan agendas o
tiene usted secretaria?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, tengo muy buena memoria, ni tengo secretaria, ni
tengo agenda.
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Letrada de Izquierda Unida y otros: Pues ninguna pregunta más.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Alguna otra acusación?
Letrado del Observatori DESC: Con su venia, Señoría, por la acusación del
Observatori DESC. Mire, para que…, muy brevemente, para aclararme una cosa,
según lo que entiendo, usted le contestó al fiscal: en marzo de 2008, ustedes como
comité ejecutivo regional aprueban la compra de esto y eso lo trasladan a Génova,
para que Génova le de la autorización y los poderes, ¿correcto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, creo que sí, que es correcto.
Letrado del Observatori DESC: ¿Y la compra también se ejecutó en marzo?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo la… exactamente las fechas.
Letrado del Observatori DESC: Usted le dijo a Su Señoría que una de las compras
se había producido en marzo de 2008 y la otra en septiembre.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí, sí.
Letrado del Observatori DESC: ¿Todo eso pasa en marzo?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, o sea, esos primeros pasos se dan en marzo o
incluso antes.
Letrado del Observatori DESC: O sea, que había una tramitación previa a acordar la
compra.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Vamos a ver, eso que digo de los pasos previos es la
notificación, por ejemplo, del anterior propietario, de la anterior sede, de que nos
tenemos que ir, cosas de ese tipo.
Letrado del Observatori DESC: Sí, yo me estoy refiriendo exclusivamente a la
compra, ustedes se reúnen un día […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, nos reunimos un día […]
Letrado del Observatori DESC: Como usted acaba de decir que tiene muy buena
memoria, ¿recuerda ese día?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, a ver, hombre, tengo buena memoria, no a seis
años o diez años vista.
Letrado del Observatori DESC: Bien, […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Creo que tengo buena memoria.
Letrado del Observatori DESC: ¿Quién guarda las actas de esas reuniones? Digo
porque las vamos a pedir, ¿no?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya, pues las guardará la gerente del partido.
Letrado del Observatori DESC: La gerente, bien. Y después el comité ejecutivo
nacional tendrá que haber acordado otra medida similar a la de ustedes para conceder
esos poderes especiales que usted no tiene, o esto es una decisión del Sr. Bárcenas,
le concedo poderes y ya está.
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D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya, vamos a ver, yo no sé de quién es la decisión, yo
sé cuál es la realidad de lo que ocurrió. El primer poder nos lo da el Sr. Álvaro
Lapuerta, el segundo, aunque Álvaro Lapuerta ya no ocupaba ese puesto, nos lo da el
Sr. Bárcenas.
Letrado del Observatori DESC: O sea, el primer poder se lo da el Sr. Lapuerta en
base a que alguien le autoriza al Sr. Lapuerta a darle a usted los poderes, ¿correcto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: O a que el ya tiene… no lo sé… o a que el ya tiene esa
capacidad según los estatutos.
Letrado del Observatori DESC: ¿Usted conserva copia de esos poderes?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, estarán en el expediente.
Letrado del Observatori DESC: Bien, porque se los vamos a requerir a través del
juzgado si en su momento se le haría estimar conveniente.
D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]
Letrado del Observatori DESC: Mire, usted en total de lo que ha conversado con la
compañera, de lo que le ha contestado, según lo que yo entiendo, el total de la
hipoteca fueron… de los créditos hipotecarios fueron 900.000 y 120.00 que hacen
1.020.000, ¿correcto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Correcto.
Letrado del Observatori DESC: Y el total de la compra más reforma hacen
1.309.000, ¿correcto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrado del Observatori DESC: ¿Aproximadamente?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrado del Observatori DESC: ¿No? Usted ha dicho 1.109.000 más unos
doscientos y pico de reforma.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Perdón, no… no, no le he entendido.
Letrado del Observatori DESC: A ver […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿El total último este al que se refiere es el de la compra
más la obra?
Letrado del Observatori DESC: La compra más la obra.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí. No, yo he dicho… es que está en la contabilidad,
[…]
Letrado del Observatori DESC: No, no, pero […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: 1.500.000, puede ser el total.
Letrado del Observatori DESC: 1.500.000 el total.
D. Carlos Cuevas Villoslada: El total.
Letrado del Observatori DESC: Bien, bien, ahí quería llegar porque yo había […]
38
D. Carlos Cuevas Villoslada: Eso es lo que yo he dicho.
Letrado del Observatori DESC: Sí, sí. La suma me parece […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]
Letrado del Observatori DESC: Bien, es decir, de 1.109.000 que cuesta la obra a
1.500.00 son las reformas, ¿correcto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, con impuestos, con equipamiento, con tasas, con
todo.
Letrado del Observatori DESC: Bien. Cómo financian ese salto de 1.220.000 entre
hipoteca y donación del PP […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]
Letrado del Observatori DESC: O subvención, como usted lo quiera llamar, a
1.500.000. ¿Esos 300.000 de dónde salen?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya lo he dicho en varias ocasiones, de los ingresos
ordinarios del partido.
Letrado del Observatori DESC: Que estaban en caja.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No estaban, que van viniendo conforme se producen
los ingresos.
Letrado del Observatori DESC: Bien, perdón, pero es que usted ha dicho que
ocuparon la sede en escasos meses, es decir, perdóneme que le haga yo la pregunta,
si se ha hecho la obra, a mí me gustaría saber cuál es la empresa que le hace la obra
y usted se lo va pagando a medida que se van produciendo los ingresos, es decir,
esos ingresos para contratar esa obra estaban en caja, ¿correcto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrado del Observatori DESC: ¿No?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, vamos a ver, en caja nosotros no tenemos nada, no
sé a qué se refiere cuando usted dice caja […]
Letrado del Observatori DESC: En la cuenta bancaria.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Nosotros las obras se finalizan en el mes de noviembre
e inmediatamente después abrimos la sede y lo hacemos público, de nuevo con
absoluta transparencia y se invita a la sociedad riojana y a los medios de
comunicación y todo el que quiera la puede visitar y la puede ver, aún hoy, o sea,
queremos que sea una sede abierta para todo el mundo. Pero continuamos pagando,
con la empresa se llega a un acuerdo, es decir, me vas pasando de lo que quede por
pagar… hasta entonces nos iban pasando certificaciones de obra, certificación por X
cantidad, certificación de octubre, o de septiembre, o de julio, por las distintas
cantidades. Nos fueron pasando esas certificaciones y las fuimos pagando y cuando
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se finalizó la obra firmamos un acuerdo por el cual se iba a ir pagando hasta su
finalización a mediados del 2009.
Letrado del Observatori DESC: Y ese certificado, ¿quién lo tiene?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo sé, lo tendremos nosotros.
Letrado del Observatori DESC: Y esas certificaciones, ¿quién las tiene?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Estarán en la contabilidad
Letrado del Observatori DESC: Y las certificaciones, ¿cómo las fueron pagando?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Con los ingresos ordinarios del partido.
Letrado del Observatori DESC: Los ingresos ordinarios del partido, bien. Dígame
una cosa, usted ha dicho antes a una pregunta de la compañera que fue senador.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Letrado del Observatori DESC: ¿Coincidió en el Senado con el Sr. Bárcenas?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Fui senador durante un tiempo, coincidí, claro, con el
Sr. Bárcenas y con otros 260 senadores más.
Letrado del Observatori DESC: No, la pregunta es con el Sr. Bárcenas, porque antes
a pregunta de Su Señoría dijo que prácticamente no le conocía más que de alguna
reunión con muchas personas dentro de esto.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Letrado del Observatori DESC: ¿Entonces en qué quedamos, le conocía del senado
o le conocía de las reuniones que le dijo a Su Señoría?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Vamos a ver, ni en el senado, ni en las reuniones
organizativas, diríamos, celebradas en Génova yo he tenido relación alguna con el Sr.
Bárcenas.
Letrado del Observatori DESC: Bien, ¿hay algún otro sitio en el que, que no se haya
acordado ahora, en el que también haya coincidido con el Sr. Bárcenas? Aparte del
senado y estas reuniones en la sede de Génova que usted dice que no la… que ha
coincidido pero que no ha mantenido relación. Sabe de usted de algún otro
[ininteligible] o lugar […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrado del Observatori DESC: ¿No? ¿Son esos dos solamente?
D. Carlos Cuevas Villoslada: En ningún sitio he coincidido yo con el Sr. Bárcenas ni
he mantenido ninguna relación, salvo la estrictamente profesional en muy pocas
reuniones celebradas al efecto.
[Audio cortado]
Letrado del Observatori DESC: ¿Correcto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Letrado del Observatori DESC: Bien. ¿En cuánto estaba tasado el inmueble?
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D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues la tasación sería similar.
Letrado del Observatori DESC: Y, ¿por qué el banco le da 900.000 de hipoteca?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Porque pedimos que nos dieran… en primer lugar
pedimos que nos dieran unas condiciones absolutamente del mercado, porque
dijimos: vamos a contar todo. Nos… inicialmente se nos dijo que podía ser… el tipo de
interés hipotecario, que podía formarse el euríbor más un porcentaje y dijimos pues
mira no, como necesitamos dinero para hacer frente a pagos de impuestos, de tasas,
de notaria, etcétera, etcétera, pues dijimos en lugar de los 800.000 que nos presten
900.000, aunque sea el tipo de interés un poco mayor. Si ustedes ven el… las
escrituras de los préstamos comprobaran que el tipo de interés en aquel momento se
fijó, quizás un poco por encima del del mercado, el euríbor más un punto.
Letrado del Observatori DESC: Bien, yo no le pregunto eso, le pregunto
concretamente por esa diferencia entre el valor escriturado de la propiedad y el valor
por el que le conceden el crédito hipotecario, es decir, no sé… si usted ha dicho que
era transparente y que esto todo esto era de mercado, ese diferencial, ¿a usted le
parece de mercado? Que le den más dinero de lo que vale la única garantía que usted
está aportando al banco.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Es que también hubo un diferencial en el interés.
Letrado del Observatori DESC: Hubo un diferencial en el interés también. Bien. Y,
¿esos créditos fueron renegociados?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Nunca.
Letrado del Observatori DESC: Nunca. Y, ¿están amortizándose tal cual consta en el
contrato?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Se están amortizando, sí.
Letrado del Observatori DESC: ¿Han renegociado los préstamos?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Nunca.
Letrado del Observatori DESC: Nunca. Bien. ¿La escritura de marzo quién la tiene?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Todas las escrituras están en el ayuntamiento de
Logroño, están en nuestra sede y están en la contabilidad.
Letrado del Observatori DESC: Lo digo porque aquí tenemos la de septiembre, sino
me confundo, y salvo error, por mi parte, la de octubre, y salvo error por mi parte
faltaría esta. Dígame una cosa, ¿se produjo también el mismo diferencial en la compra
del segundo local? Algún diferencial […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]
Letrado del Observatori DESC: Entre valor, o entre tasación y valor de hipoteca,
¿no?
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D. Carlos Cuevas Villoslada: Evidentemente no, porque en ese momento ya no
necesitábamos esa cuestión.
Letrado del Observatori DESC: Bien.
D. Carlos Cuevas Villoslada: El préstamo es menor en ese punto a lo que es el coste
del inmueble.
Letrado del Observatori DESC: Una última pregunta, antes de hacer esta
declaración, antes de entrar aquí a declarar, ¿usted se ha reunido con algún abogado
vinculado al Partido Popular?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrado del Observatori DESC: ¿Hoy tampoco?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Eso… hemos estado ahí en unas… en unas
dependencias al lado de los ascensores hemos estado sentados.
Letrado del Observatori DESC: No hay más preguntas por esta parte, Señoría.
Sr. Magistrado-Juez: Gracias. ¿Alguna otra acusación?
[Voz fuera de micro]
Letrado de ADADE: Con la venia, Señoría. D. Carlos, buenos días, mi nombre es
Miguel Ángel Garrido y represento a la acusación popular de ADADE. Simplemente
son una serie de matizaciones sobre respuestas que usted ha formulado. La primera
es en relación con preguntas que le ha reseñado Su Señoría en relación con las
donaciones a la sede del Partido Popular de Logroño, bueno de La Rioja, ¿no? Usted
ha indicado que todas son legales y que todas se producen a través de una entidad
bancaria en la cuenta corriente que tienen ustedes en esa entidad. La pregunta mía
es, ¿quién facilita los datos a un posible donante que vaya a la sede del Partido
Popular? ¿Quién facilita los datos de esa cuenta corriente? Es decir, cualquier
ciudadano riojano que quiera donar al Partido Popular y que acuda a la sede de La
Rioja, quién le facilita los datos de la entidad bancaria.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues cualquiera de los que estemos allí. Entiendo que
son los datos que tiene la gerente y que si alguien dice oye que quiero hacer una
donación pues se le da, se le da el número de cuenta, o no se le da el número de
cuenta, se le remite a la entidad financiera en la que está esa cuenta, pues para que
proceda […]
Letrado de ADADE: Cuando digo, me refiero, dar los datos de la cuenta precisamente
le pregunto quién puede dar, es decir, está la cuenta en la entidad bancaria tal y ya
está, eso es, ¿quién lo puede hacer eso?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues… la gerente.
Letrado de ADADE: La gerente normalmente. ¿A diario cuántas personas están en la
sede, digo en el trabajo diario, en la sede del Partido Popular? [Ininteligible]
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D. Carlos Cuevas Villoslada: Entre trabajadores y los cargos que allí desempeñamos
parte de nuestro trabajo, pues unas seis, siete personas.
Letrado de ADADE: Seis, siete personas, que son usted, como secretario general,
deduzco, la gerente, obviamente, dos administrativos que ha dicho usted […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Letrado de ADADE: Y, quiénes son las otras… las otras dos o tres personas.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Una persona de seguridad.
Letrado de ADADE: Seguridad.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Una persona de… un periodista y luego puntualmente
hay diputados que van, vienen, que tienen una actividad puntual, diríamos, que no es
fija.
Letrado de ADADE: El periodista, digamos, que es como el jefe de prensa del PP de
La Rioja, digamos, para que nos entendamos, el periodista al que se refiere usted, o
hace esa labor o qué labores hace […].
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, hace labor de periodista pero no es jefe de prensa,
en La Rioja procuramos apurar al máximo los gastos y todo, y esa función la realiza,
históricamente también, la gerente, también es periodista.
Letrado de ADADE: La gerente es la jefe de prensa. Y entonces qué labores realiza
el periodista.
D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Perdón?
Letrado de ADADE: ¿Qué labores realiza entonces el periodista que está allí?
D. Carlos Cuevas Villoslada: En coordinación con la responsable de prensa pues
enviar convocatorias a los medios de comunicación, enviar notas de prensa, asistir a
las ruedas de prensa o a las declaraciones ante los medios de comunicación que
realizamos cualquiera de los cargos del partido que en un momento dado ejercemos
de portavoz de un área u otra, pues hacernos también pues algún pequeño medio de
comunicación interno, nuestra comunicación a través de redes sociales, nuestra
comunicación a través de la web del partido, lo que entiendo que es habitual en los
trabajos de un periodista trabajando en una organización política.
Letrado de ADADE: Nunca ha… disculpe, el Ilustre representante del Ministerio Fiscal
le ha preguntado que si el acuerdo que se adoptó para la adquisición de los locales se
llevó a efecto a través del comité ejecutivo regional y que si se levantó algún acta al
respecto, usted, salvo que yo me equivoque, usted ha dicho que sí […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Que no me acuerdo, no lo recuerdo.
Letrado de ADADE: La pregunta por eso, como no recordaba, la pregunta mía es,
cuando se reúne el comité ejecutivo regional y, como usted ha dicho que usted se
encarga de realizar el orden del día, ¿no? Ha dicho usted […]
43
D. Carlos Cuevas Villoslada: No físicamente, pero […]
Letrado de ADADE: No físicamente, entiendo que de todas las reuniones de los
comités ejecutivos regional se levantara un acta correspondiente, ¿no?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro.
Letrado de ADADE: Entre ellas, lógicamente, nada más y nada menos que la más
importante que es la de la adquisición de un local, que usted mismo ha señalado que
es, que puede ser la mayor inversión que ha realizado la sede del PP de La Rioja,
¿no?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Letrado de ADADE: Económicamente hablando, ¿es la mayor inversión que ha
realizado?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, la única casi […]
Letrado de ADADE: Bueno no, digo económicamente… supongo que habrán gastado
más dinero en otras cosas, yo pregunto que será económicamente hablando la más
importante, ¿no?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí, pero mire, perdone que de alguna forma me
adelante, es que en nuestro caso eso ha sido importante desde un punto de vista
económico, más que desde el punto de vista económico, desde el punto de vista de la
estabilidad que nos da tener unos locales en los que ya no nos va a venir nadie nunca
a decirnos que nos tenemos que ir, también que esos locales estén en planta baja y
eso nos hace ser más accesibles, era algo que buscábamos, pero hecho esto, para el
Partido Popular de La Rioja, lo importante no es ni una compra, ni un préstamo
hipotecario, ni mucho menos, para nosotros la acción importante es la actividad
política, es asesorar a nuestros cargos, es cumplir nuestros programas electorales, es
apoyar al Gobierno […]
Sr. Magistrado-Juez: Creo que estamos fuera de lo… de la pregunta.
Letrado de ADADE: Sí, pues entonces desde esa estabilidad de la que usted me
habla, entiendo que la decisión o una de las decisiones más importantes que habrán
adoptado a lo largo de su vida es precisamente la de la adquisición del local, entonces
sobre eso le pregunto, ¿no le consta a usted que se haya levantado acta de ese
acuerdo de adquisición?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya le he dicho que sí, que entiendo que sí. Vamos a
ver, entiendo que hay acta, que no sé si se remitió, pero que entiendo que hay acta
[…]
Letrado de ADADE: Si yo no le he preguntado si se remitió, si yo le… discúlpeme, D.
Carlos, yo no le he preguntado si se remitió, le he preguntado si se levantó acta.
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D. Carlos Cuevas Villoslada: Estoy respondiendo a las mismas preguntas ya por
cuarta vez.
Letrado de ADADE: Vale.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No me niego, estoy aquí colaborando, creo […]
Sr. Magistrado-Juez: Vale, vale, sí, está contestada.
Letrado de ADADE: Gracias. Con la venia, Señoría. Discúlpeme, si me estoy
equivocando, rectifica. D. Carlos, usted no recuerda quién negocio la compraventa de
los locales.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrado de ADADE: Usted no recuerda quién comunicó, o si se comunicó a la sede
central del Partido Popular la adquisición de esos locales.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Así es.
Letrado de ADADE: Usted no recuerda si se remitió a la sede central del Partido
Popular una subvención de…, una solicitud de subvención. ¿Recuerda si se remitió la
solicitud de subvención a la sede central del Partido Popular?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Qué quiere decir con si se remitió […]
Letrado de ADADE: Sí, es decir, ustedes dicen necesito un dinero, que usted no
sabe… no lo ha fijado, ni se sabía cuánto era porque a preguntas de su… de una
compañera ha dicho que no sabía si eran cien, doscientos o lo que fuera, yo le
pregunto sea un euro o fueran los 200.000 finales, ¿recuerda si se remitió a la sede
central la petición de esa subvención?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Que se hizo una petición, sí […]
Letrado de ADADE: Bien.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Que se remitiera algo, no lo sé.
Letrado de ADADE: Quién hizo la petición […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Con lo de remitir parece que dice usted que se envía
algo, no sé si se envía un papelito o más bien creo que se hizo una llamada… que se
haría a través una llamada de teléfono, oye esto vamos a hacer, mirad a ver cuánto
nos podéis ayudar.
Letrado de ADADE: Bien.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Entonces tampoco podemos… qué vamos a pedir, esto
nos vamos a gastar, nos podían haber dado todo […]
Letrado de ADADE: Disculpe, y quién es el interlocutor que recibe la llamada de
mirad a ver cuánto nos podéis dar.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo sé.
Letrado de ADADE: Usted no sabe a quién llama.
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D. Carlos Cuevas Villoslada: Si no recuerdo haber llamado yo, ¡cómo voy a saber a
quién llamo!
Letrado de ADADE: Sobre eso volveré un momentito quién puede hablar.
[Voz fuera de micro]
Letrado de ADADE: Tengo una duda también, a la vista de todas esas comisiones
que no recuerda, la pregunta que le tengo es, ¿en el Partido Popular de La Rioja
quiénes pueden ser los interlocutores válidos? Entiendo que el presidente, rectifica si
me estoy equivocando, el secretario general, la gerente, y, ¿quién más puede ser un
interlocutor válido en el Partido Popular de La Rioja con la sede central de Génova?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Depende, porque hay muchos ámbitos de trabajo.
Letrado de ADADE: Exactamente, entonces yo pregunto, a nivel de adquisición de un
local que entiendo que debe ser […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pero es que eso no es un ámbito de trabajo, eso es una
cuestión excepcional que se produce un año después de 32 años de vida del partido y
que espero que no se vuelva a producir en al menos otros 32, desde luego espero que
a mí no me toque.
Letrado de ADADE: ¿Nadie puede hablar entonces, nadie tiene una función
específica de hablar con la sede central para perseguir, nada más y nada menos que
una subvención de 200.000 euros? ¿Nadie?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No existe ese cargo.
Letrado de ADADE: Ya pero alguien lo habrá […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Desde luego no sabíamos […]
Letrado de ADADE: Pero para conseguir el fin alguien habrá puesto los medios, ¿no?
Le pregunto, en La Rioja quién ha puesto los medios para conseguir el fin final de que
le entregaran los 200.000 euros.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pero es que usted está dando por hecho que haya que
hacer una persecución, yo no sé qué persecución hay que hacer, a nadie.
Letrado de ADADE: No, yo solo digo que […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: No se trata de…. Sí, ya ha hablado de persecución […]
Letrado de ADADE: No, no, no, yo digo simplemente que si usted solicitó 200.000
euros y al final se los conceden, alguien habrá solicitado los 200.000 euros, alguien
habrá preguntado […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Nosotros solicitamos ayuda […]
Letrado de ADADE: [Ininteligible]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Señoría, nosotros solicitamos ayuda, nosotros no
solicitamos 200.000 euros […]
Sr. Magistrado-Juez: [Ininteligible]
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D. Carlos Cuevas Villoslada: Por favor, nosotros solicitamos ayuda, fueron 200.000
[…]
Sr. Magistrado-Juez: [Ininteligible]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Podían haber sido 100.000, podía haber sido nada, o
podían haber sido mucho más generosos y habernos pagado íntegramente la sede
que no hubiera sido tampoco nada extraordinario, porque esa sede pertenece a todo el
Partido Popular […]
Sr. Magistrado-Juez: Bueno, ya se ha explicado usted. Usted está hablando en
plural, habla de nosotros, el letrado entiendo que le está preguntando por la
particularización de ese nosotros, es decir, si alguien, usted o alguna persona es la
que participa en esas gestiones o en esas intervenciones, ha manifestado usted
anteriormente que no recordaba, pero dado que se lo vuelve a preguntar el letrado, se
lo vuelvo a preguntar yo también, a ver si usted es capaz de ese nosotros
transformarlo en alguna persona en concreto que haya participado en esas…
transmisión de la propuesta o de la necesidad de esa subvención o de esa aportación.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues que no lo sé, pues que pudo ser en cualquier
conversación informal, oye en esto esta decisión hemos tomado y necesitamos una
ayuda, pero no recuerdo más.
Letrado de ADADE: En base a qué solicitaron la ayuda, es decir, le pregunto,
¿existen algunas normas internas o por conocimiento?, porque claro, si usted solicita
una ayuda es porque entiendo que allí deben existir unas normas internas o un
conocimiento previo o una costumbre en el Partido Popular de subvencionar desde la
sede central a las regionales o locales, y le pregunto, ¿usted en base a qué solicitaron
ese préstamo, esa subvención, esa ayuda?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No sé si existe costumbre, nosotros desde luego no
teníamos costumbre de hacer nada de esto. En base a qué, lo vuelvo a reiterar, a que
el Partido Popular español, es un Partido Popular con implantación territorial, el Partido
Popular de La Rioja es una parte de ese Partido Popular, todos somos uno, todos
somos, a efectos de empresa, no me gusta emplear esa expresión pero es así,
tenemos un único NIF, es que la sede del PP de Logroño pertenece por igual a los
afiliados de La Rioja, a todos, que a los afiliados de Soria, o los de Sevilla o los de
Madrid, como cualquier otra sede. Es que no se trata de pedir, ni mucho menos de
mendigar, algo que no nos corresponda, es que estábamos adquiriendo algo, que
precisamente para eso nos daban un poder notarial, en representación de todo el
Partido Popular. Esa sede de Logroño es de los sevillanos, de los madrileños, de los
catalanes, de todos los afiliados del Partido Popular, entonces entiendan por favor que
no es algo extraordinario, es que se produjo una transferencia de una cuenta corriente
47
del Partido Popular a otra cuenta corriente del Partido Popular para pagar una
pequeña parte de una inversión que se realizaba en La Rioja. Una pequeña parte,
porque si echan cuentas comprobaran que estamos hablando de cuánto, de un
quince, de un veinte, perdón, de una octava parte del total de la inversión, lo que es
fruto de esa transferencia.
Letrado de ADADE: D. Carlos, dado esa omisión de memoria que ha dicho referente
a la negociación de la compraventa, ¿quién negoció las condiciones del préstamo con
la entidad bancaria?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues imagino que fue todo paralelo y conjunto.
Letrado de ADADE: No, no, pero quién, alguien iría a la entidad bancaria porque…
alguien iría a la entidad bancaria […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo fui a firmar.
Letrado de ADADE: Es más le puedo decir […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo fui a firmar.
Letrado de ADADE: ¿Perdón?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo fui a firmar.
Letrado de ADADE: No, no, no, usted ha dicho… usted ha dicho a preguntas de mi
compañero que me ha precedido, ha dicho que las condiciones tuvimos que modificar
y hablamos de que las condiciones previas con la entidad bancaria atendiendo a las
necesidades económicas y, por tanto, usted ha utilizado el plural, como bien ha dicho
el Ilustrísimo Sr. Magistrado, usted ha dicho y fuimos a la entidad bancaria a negociar
las condiciones, ahora le pregunto, cuando yo digo fuimos entiendo que fui yo, si utilizo
el fuimos una de las personas era yo y, ¿quién era la otra persona que fue a la entidad
bancaria?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Discúlpeme, que yo, quizás por costumbre, porque a
veces hablo en representación de una organización de 6.000 personas en La Rioja,
utilice el plural. No lo recuerdo.
Letrado de ADADE: ¿No sabe quién negoció con la entidad bancaria las condiciones
del préstamo?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrado de ADADE: Y, ¿quién tiene capacidad de negociar con una entidad bancaria
las condiciones de un préstamos de 900.000 euros?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues… alguien que sepa de qué va la… cómo funciona
eso.
Letrado de ADADE: ¿Qué personas pueden tener la capacidad de negociación?
Porque yo entiendo que un afiliado podría tener […]
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D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible] la capacidad de negociación…. Hablo…
incluso de conocimiento.
Letrado de ADADE: Ya, por eso pregunto en nombre del Partido Popular quién tiene
conocimiento para acudir a la sede de la entidad bancaria a negociar las condiciones
y, según sus propias palabras, a volver a renegociar las condiciones atendiendo a la
mayor necesidad económica que necesitaban. Con lo cual entiendo que por lo menos
fueron dos veces, según sus propias palabras.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, yo no he dicho que fueran dos veces, ni que
fueran tres, ni que fuera una. Y le digo que no lo recuerdo.
Letrado de ADADE: ¿Nadie puede… no recuerda quién fue?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrado de ADADE: Y ahora le pregunto, ¿quién tiene capacidad de en nombre del
Partido Popular de La Rioja a negociar 900.000 euros para un préstamo hipotecario?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Nosotros teníamos capacidad para firmar el… a través
de ese poder notarial para firmar la hipoteca.
Letrado de ADADE: No […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: El préstamo.
Letrado de ADADE: Esos son los poderes que le otorga, primero D. Álvaro Lapuerta y
después D. Luis Bárcenas. Yo le pregunto, con carácter previo a firmar,
evidentemente, hay que negociar, como bien ha dicho el Ilustrísimo Sr. Fiscal, le
pregunto, ¿quién negoció en nombre del partido Popular con la sede central, con la
sede de la entidad bancaria?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo no lo recuerdo.
Letrado de ADADE: ¿Usted no fue?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo recuerdo.
Letrado de ADADE: No, le pregunto, muy sencillo, ¿usted no sabe si ha ido a
negociar con el Banco Santander un préstamo de 900.000 euros a la sede de la
entidad bancaria?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrado de ADADE: ¿Usted no ha ido o no lo recuerda?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No.
Letrado de ADADE: ¿No ha ido?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo recuerdo.
Sr. Magistrado-Juez: Mire, aquí le tengo que apercibir nuevamente, en relación a su
condición de testigo y de que está usted bajo juramento o promesa de decir verdad,
cada vez que, no solo con las preguntas que le formula la acusación sino por previas
manifestaciones suyas ha dado usted algún detalle de la negociación de ese préstamo
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al ser preguntado por una de las acusaciones en cuanto a que se les otorgan 900.000
y no 800.000, ha manifestado usted que eso conllevaba que el euríbor más algo
hubiera sido un poco elevado y que por lo tanto los intereses que se les estaban
dando eran un poco perjudiciales, incluso, si se comparaban con los de mercado.
Entiendo que todo eso, o al menos es lo que yo cobijo de una forma racional,
evidencia un previo conocimiento de esas negociaciones, por lo tanto, en base a estas
manifestaciones, ¿participó usted en algún tipo de negociación con algún empleado de
oficina del Banco Santander o director de oficina del Banco Santander? ¿Habló usted
estos términos o, en su caso, quién los habló?
D. Carlos Cuevas Villoslada: A ver, es que… yo no sé si lo hablé, sinceramente, y
yo… que tuve relación con una de las personas de la oficina del Banco Santander en
alguna ocasión, pero ya muy al final, de cara a la firma de… de los… pero de la
negociación, sinceramente no recuerdo. Lógicamente, lógicamente, si íbamos a ir a
firmar una forma de financiación y una compraventa yo conocí en ese momento,
conocía en esos tiempos cuál era, cuáles eran las condiciones […]
Sr. Magistrado-Juez: Y en el marco de esa relación […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Y, y […]
Sr. Magistrado-Juez: Y en el marco de esta relación que usted manifiesta con alguna
persona del Banco Santander, ¿recuerda cuántas veces se reunió con esa persona?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no lo recuerdo. No lo recuerdo.
Sr. Magistrado-Juez: Usted firmó la escritura de constitución o de préstamo
hipotecario en dónde.
D. Carlos Cuevas Villoslada: En la notaria… en una de las notarias de […]
Sr. Magistrado-Juez: Compareció allí un representante, imagino, de la entidad
bancaria.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Sr. Magistrado-Juez: Esa persona que compareció en la notaría, ¿era con la que
usted había hablado previamente o no había hablado usted con esa persona?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, con esa persona es con la que yo hablo, por eso
digo que yo […]
Sr. Magistrado-Juez: ¿Usted había hablado con la persona que comparece en la
notaria antes de que esta persona fuera a la notaría?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Sr. Magistrado-Juez: ¿Entonces había hablado en una oficina bancaria, en la oficina
del Santander o dónde había hablado? Si había hablado antes del día de la notaría,
¿dónde habían hablado?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, posiblemente hablaríamos en la… pero mire […]
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Sr. Magistrado-Juez: Se lo digo porque parece que se puede refrescar su memoria,
¿habían hablado antes de la escritura pública?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro, sí, ya he dicho que […]
Sr. Magistrado-Juez: Bueno, habían hablado, supongo, de los términos en los que se
iban a fijar las condiciones de la escritura pública o […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro […]
Sr. Magistrado-Juez: ¿O yerro si digo eso?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí.
Sr. Magistrado-Juez: Habían hablado de las condiciones. Bueno, pues ya hemos
conseguido que nos diga usted que usted sí hablo con un empleado de la entidad
bancaria de las condiciones de la hipoteca.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, pero que yo no estuve, diríamos, en una
negociación de tiene que ser así o tiene que ser asá.
Sr. Magistrado-Juez: No, si no le pregunto si tiene que ser así o no. Si me dice que
hablaron de las condiciones que se iban a estipular en la escritura pública […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí […]
Sr. Magistrado-Juez: Pues entiendo que […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Y luego había […]
Sr. Magistrado-Juez: Y lo que estamos haciendo es dar respuesta a unas preguntas
que ha preguntado el letrado y usted manifestaba que no recordaba. Ahora parece que
sí, que sí que usted estuvo reunido con un empleado negociando o hablando, al
menos, de las condiciones que se iban a estipular. ¿Hubo alguna otra persona, aparte
de usted, en esa reunión previa a la notaria?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo recuerdo, pero en todo caso si la hubo sería la
gerente, que era la otra persona que tenía que acudir conmigo a la notaría a […]
Sr. Magistrado-Juez: Bien, pues le preguntaremos a la gerente. Puede continuar.
Letrado de ADADE: Con la venia, Señoría. Y ahora vamos a otra… con la venia,
Señoría, muchas gracias. Vamos a otra omisión suya, es que me ha llamado mucho la
atención, usted a preguntas de Su Señoría, rectifíqueme si me estoy equivocando, ha
indicado que no recuerda la empresa constructora que hizo las obras de rehabilitación,
¿usted lo recuerda, la empresa? Ha dicho que fue una empresa local, dijo.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, una empresa local… de decoración […]
Letrado de ADADE: Pero sabe el nombre o no.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no. Pero que digo que eso está en la
contabilidad del partido, es decoración…
Letrado de ADADE: No, si no me interesa la contabilidad […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Reformas… no sé qué.
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Letrado de ADADE: Me interesa el nombre de la empresa.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Discúlpeme, le estoy diciendo que no lo recuerdo, en la
contabilidad están esas certificaciones emitidas por la empresa, no tendría sentido si
yo lo recordara que le intente ocultar una información que está accesible. Recuerdo
que era algo de construcción, de reformas.
Letrado de ADADE: Y firmaba un contrato para la ejecución de la obra,
evidentemente, ¿no? Porque ha dicho a preguntas del Ilustrísimo Sr. Fiscal que
siguieron […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no […]
Letrado de ADADE: Que siguieron pagando según certificaciones que iban emitiendo
[…]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Letrado de ADADE: Luego, entonces, entiendo que para pagar las certificaciones hay
un acuerdo previo, que es un contrato, que establece las condiciones de pago, ¿no?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No, creo que no.
Letrado de ADADE: Ah, ¿no hay un contrato para las obras?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Creo que no. La empresa entiendo que iba certificando
las obras y nosotros les íbamos pagando y cuando se terminaron, entonces sí, se
estableció un calendario de pago.
Letrado de ADADE: ¿Quién estableció las obras que había que realizar en la sede?
D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]
Letrado de ADADE: Sí, claro, ustedes hacen una obra de un año a otro […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: Nosotros dijimos qué necesidades teníamos… de
despachos […]
Letrado de ADADE: Disculpe, le rogaría, por favor, no utilizar el plural mayestático, el
nosotros quiénes somos nosotros cuando decidimos hablar con la constructora para
realizar unas obras en la sede.
D. Carlos Cuevas Villoslada: Discúlpeme, si yo hago una obra de esas
características que es para mí digo yo, es que es somos un conjunto de personas,
hacían falta unos despachos, hacían falta unas salas de reuniones, pues se pregunta,
oye cómo lo ves esto, qué te parece, hace falta más espacio, hacen falta más
despachos, quitamos despachos, ponemos salas de reuniones, una sala de espera, no
sé, a ese nosotros, no me lo tomen por lo mal cuando hablo en plural, establecimos
unas necesidades.
Letrado de ADADE: Las necesidades las llevaron a efecto o las trasladaron a través
de una dirección técnica, o sea, a través de un arquitecto o un aparejador, o cómo las
llevaron a efecto.
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D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, hubo un proyecto que, lógicamente, que hubo que
entregar en el ayuntamiento de Logroño a efectos de que se nos concedieran las
distintas licencias.
Letrado de ADADE: ¿Quién hizo el proyecto? Discúlpeme.
D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo.
Letrado de ADADE: ¿Quién contrató al arquitecto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: No […]
Letrado de ADADE: O sea, físicamente, la persona, es decir, se reunió… usted me
dice llego a un acuerdo con el que tengo que realizar una serie de obras que llevan a
dividir este, esto en diferentes despachos. Entonces usted me ha dicho que todo esto
se lleva a efecto, se traslada a la constructora a través de un proyecto, ahora yo le
pregunto, ¿quién habla con el arquitecto para la realización de ese proyecto y para
canalizar al arquitecto sus necesidades y que él las plantee en el proyecto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo recuerdo.
Letrado de ADADE: ¿Quién tiene capacidad de hablar con un arquitecto para la
realización de esas obras en la sede del Partido Popular de La Rioja?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo en un momento dado traslado las necesidades […]
Letrado de ADADE: ¿Al arquitecto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Tantos despachos [...]
Letrado de ADADE: ¿Al arquitecto?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.
Letrado de ADADE: Y no recuerda el nombre, pero figurará también, emitiría una […]
D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo la empresa, el nombre del arquitecto
pues… tendría que pensarlo, en todo caso está también […]
Letrado de ADADE: Eso es, existirá una minuta de ese arquitecto, ¿no?
D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro, claro.
Letrado de ADADE: Vale, perfecto. Solamente una última pregunta, las obras cuando
se iban ejecutando alguien perseguiría que se ejecutaran las obras según sus propias
necesidades, es decir, alguien visitaría las obras… yo cuando hago unas obras veo
que el constructor está haciendo lo que yo le he pedido, le pregunto, ¿quién era el
encargado, digamos, de valorar que las obras que se estaban ejecutando se
acomodaban a lo que ustedes habían hablado con el arquitecto y a sus propias
necesidades?
D. Carlos Cuevas Villoslada: La gerente y yo.
Letrado de ADADE: La gerente. Ninguna pregunta más, Señoría.
Sr. Magistrado-Juez: Bien, creo que no hay acusaciones más, ¿o sí hay alguna más?
Sí…
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[Voz fuera de micro]
Sr. Magistrado-Juez: Por las defensas alguna pregunta… ¿Ninguna? Pues hemos
terminado con la declaración, vamos a firmar el acta, esperen un momento porque
tendremos que detener la grabación.