Entrevista a Groys en Página_12 __ Radar

8/18/2019 Entrevista a Groys en Página_12 __ Radar

1/4

7/3/2016 Página/12 :: radar

http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10599-2015-05-11.html

ULTIMAS NOTICIAS EDICION IMPRESA SUPLEMENTOS T APAS RO SARIO /12 F IERRO F UTBO L EN VIVO

CUANDO EL ARTE ATAQUEENTREVISTA A veces sucede que, por diversas circunstancias, unintelectual captura la atención hasta volverse ineludible. Eso le ocurre eneste momento a Boris Groys, nacido en la ex Unión Soviética y autor deVolverse público y La posdata comunista, dos inesperados éxitoseditoriales. Groys, de visita en Argentina invitado por universidades einstituciones, se hizo un rato para charlar con Radar sobre sus comienzoscomo crítico del conceptualismo ruso, sobre cómo fue invitado a dejar laURSS por la KGB, sus nociones sobre la posición del artista del siglo XIXhasta hoy y su mirada sobre cómo Internet y las redes sociales cambiaronla for ma de hacer y recibir arte.

Por Leopoldo Estol

Con frases provocadoras como “las redes sociales no hubiesen sido

posibles sin el arte conceptual” o “desde el éxito del poeta maldito es mejor

presentarse como un villano” Boris Groys logró acaparar la atención del

mundo intelectual que se interesa por la teoría del arte y la crítica a las

instituciones. En las antípodas de Marina Abramovic, quien cree que los

museos son templos modernos, Groys caracteriza a las instituciones como

lugares profanos: “Se les paga a empleados para que regulen la temperatura

de las salas y extraigan el polvo que se deposita en los rincones”. Cuando el

sello Caja Negra publicó hacia fines del año pasado su libro de ensayos

Volverse público no imaginó tan buena acogida: el libr o encabezó el ranking

de la librería Eterna Cadencia y hasta fue visto entre las lecturas de los

apretados viajeros del subte porteño. Más de 3800 personas marcaron en

Internet que asistirían a algunas de sus ponencias cuando hace tressemanas Boris Groys, nacido en Alemania en 1947 pero criado y educado

en la Unión Soviética, llegó a Buenos Aires en una maratón que lo trasladó

de una universidad a otra intentando saciar la intriga que sus libros (Volverse

público y La posdata comunista) habían generado. El Goethe Institut

organizó la conferencia inaugural en la que Flavia Costa ofició de anfitriona

en la renovada y unificada Facultad de Ciencias Sociales de la UBA. Al día

siguiente, Groys conoció el conurbano bonaerense y en él, la sede de la

Universidad Nacional de San Martín, para cerrar su triada facultativa en la Di

Tella, un viernes por la noche en el marco del fructífero encuentro de crítica

“Misterio-Ministerio”.

Cuando en la conferencia de prensa se le consultó por tendencias, él optó

presentarse como un vampiro. Detrás de sus lentes, sus párpados

relampagueaban. Estaba cansado luego de un extenuante vuelo, hacía

muchas horas que no dormía pero, quizá, dejar que este hombre se vaya adormir puede no ser una buena idea. Radar lo siguió en su periplo-

presentación por la ciudad y el conurbano para poder charlar con él en

encuentros espasmódicos.

¿Qué recuerda de su niñez en la Unión Soviética?

–No tengo recuerdos muy claros de mi niñez, era un chico muy enfermo.

Entonces no podía ir a la escuela. Ni niñez fue bastante atípica para un

soviético.

Groys estudió filosofía y matemática en la ex ciudad de Leningrado,

actualmente San Petersburgo. Muy temprano comenzó a elaborar textos

sobre una escena que permanecía oculta tras el velo de lo que el Estado

impulsó muchos años como su estilo oficial: el realismo soviético. Luego de

DOMINGO, 10 DE MAYO DE 2015

Imagen: Xavier Martín

RADAR

MIS RECORTES: 0 [0%]

INDICE

NOTA DE TAPA

TIERRA DE NADIE TREINTA AÑOS DESPUéS, GEORGEMILLER REGRESA A MAD MAX, CONTOM HARDY EN LUGAR DE MELGIBSON Y EL...Por Mariano Kairuz

LA TEORÍA DEL ARENEROPor Juan Carlos Kreimer

MÁS TEMPRANO QUE TARDEPor Walter Lezcano

ES UNA MASAPor Juan Ignacio Babino

LUZ DE ORIENTEPor Marcos Zimmermann

AMÉRICA TE VEPor Julián Gorodischer

LA MUESTRA SIN FINPor Claudio Iglesias

CUANDO EL ARTE ATAQUEPor Leopoldo Estol

MUSICA. DESDE CALIFORNIA LLEGAN LOS

ALLA H-LAS, FA NATICOS DEL MEJOR ROCK

CLASICO.

OH LA ALLAHPor Martín Pérez

UN MUSICO ELIGE SU CANCION FAVORITA:

EL TATA CEDRON Y “LA VIAJERA

PERDIDA”, DE HECTOR PEDRO BLOMBERG

Y ENRIQUE MACIEL

ALMA DE NAVEGANTEPor Juan Carlos “Tata” Cedrón

VALE DECIRCRIATURITAS (PARA NADA)TERRORIFICAS

VALE DECIR

GRITOS DE AYER, HOY Y SIEMPRE

VALE DECIR

EL PÁJARO CANTA HASTA TOMAR ALTURA

VALE DECIR

LOS 99 PROBLEMAS DE JAY Z

INEVITABLES

Inevitables

SALI

DELIVERIES ORIGINALESPor Mariano Araoz

F.MERIDES TRUCHAS

F.Mérides TruchasPor Daniel Paz

INGRESAR | REGISTRARSE EDICIONES ANTERIORES BUSQUEDA AVANZADA CORREO

RADAR RADAR LIBROS CASH TURISMO LIBERO NO LAS12 FUTURO M2 SOY SATIRA12 ESPECIALES FOTOGALERIA

Lunes, 11 de mayo de 2015 | Hoy

http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/5-10587-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/suplementos/radar/9-10599-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10599-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/usuarios/login.php?path=/diario/suplementos/radar/9-10599-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/usuarios/registracion.phphttp://www.pagina12.com.ar/usuarios/anteriores.phphttp://www.pagina12.com.ar/buscador/index.phphttp://www.pagina12.com.ar/http://www.pagina12.com.ar/http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10590-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/index-2015-05-18.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/index-2015-05-04.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/http://www.pagina12.com.ar/especiales/index.phphttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/satira/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/soy/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/m2/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/futuro/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/las12/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/no/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/libero/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/turismo/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/cash/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/libros/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/usuarios/correo.phphttp://www.pagina12.com.ar/buscador/index.phphttp://www.pagina12.com.ar/usuarios/anteriores.phphttp://www.pagina12.com.ar/usuarios/registracion.phphttp://www.pagina12.com.ar/usuarios/login.php?path=/diario/suplementos/radar/9-10599-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/19-10602-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/18-10598-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/15-10597-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/5-10601-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/5-10589-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/5-10588-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/5-10587-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10603-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10600-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10596-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10595-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10594-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10593-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10592-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10590-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10591-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/suplementos/radar/9-10599-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-10599-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/futbol/index.htmlhttp://blogs.pagina12.com.ar/revistafierro/http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/rosario/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/principal/diario/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/principal/index-2015-05-11.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/index-2015-05-11.html


2/4



la muerte de Stalin, lentamente algunos fueron abriendo su búsqueda hacia

un estilo propio, aunque aún sin público ni lugar de exhibición más allá de

sus casas y amigos. En aquellos tiempos, intentar un arte paralelo al que

establecía el canon soviético no era ciertamente lo común. Groys compartió

la ansiedad así como la euforia por dejar el aislamiento atrás. Esta escena

que despuntó en las grandes urbes y cuyos exponentes fueron Ilya

Kabakov, Erik Bulatov, Komar & Melamid, entre otros, fue bautizada como

el Conceptualismo de Moscú. El grupo se hizo conocido en el mundo entero

cuando Groys, con el prolijo guardapolvo de un científico, logró delinear

algunos rasgos básicos. En un libro sobre Kabakov, Groys escribe: “Para

muchos artistas de esa época el descubrimiento de que todo el arte se juzga

en términos comparativos internacionales fue algo duro. Si una obra de arteno parecía innovadora y original para el contexto internacional, no había

garantía de que hubiese surgido de un auténtico impulso interior”. Pero,

¿cómo saber si una obra es importante o no en plena Guerra Fría? ¿Qué

parámetros valen? Con el tiempo, la obra de Kabakov se volvió una de las

más celebradas, ya que él trascendió el aislamiento sin resentimientos,

rehuyendo de incluir en sus obras textos pretenciosos o de denuncia y en su

lugar inventó una serie de artistas ficticios que viven en los márgenes de la

sociedad y cuya obra tampoco es entendida.

¿En qué situación dejó su país?

–Yo nunca decidí irme de l a URSS, me pidieron que me fuera. Nunca

critiqué a las instituciones. En los setenta empecé a publicar textos en

Occidente que no eran políticos en lo más mínimo pero que referían a la

escena artística de Moscú y San Petersburgo, sobre artistas que trabajabanen las sombras del sistema soviético. Por algunos años mi práctica fue

tolerada y no tuve problemas. Pero 1980 la KGB me dijo que mis

actividades podían ser consideradas como antisoviéticas. O paraba de

hacerlo o me tenía que ir. Así que me fui.

Algo de habilidad de Kabakov para reinventarse en un contexto hostil, se

puede percibir en la lectura desinhibida que Groys hace sobre algunos

lugares comunes del status quo actual.

En La posdata comunista, segundo libro de aparición reciente editado en

castellano el mes pasado por Cruce Casa Editorial, Groys plantea que la

revolución comunista es la transferencia de la sociedad desde el medio del

dinero al medio de la lengua. Si el dinero es el objeto circulante que le da

fluidez al sistema capitalista, él propone a la lengua en su capacidad de

representar y procurar una posición común como la eterna savia del

comunismo. Se remonta al ágora de los griegos, a Platón y Sócrates, para

señalar que desde entonces la lengua es ese medio de poder con capacidad

de organizar a la sociedad como un todo. Ese anhelo que está en el seno de

todo pensador configura una variable reconocible, el gobierno de lo filósofos,

pero no es fácil –engrana Groys– porque innumerables sofistas se muestran

elocuentes y convencidos con un discurso canchero sin aparentes

contradicciones. El filósofo, como detective y maestro, debe mostrar que

todo parecer está atravesado por una o varias paradojas. Allí es donde haber

nacido en la URSS le da credenciales para arriesgar una mirada distinta,

cuando evalúa la figura de Stalin como un dialéctico potenciado al cubo que

llevó a cabo no sólo el pensamiento de sus compañeros de izquierda sino

también ¡el de aquellos que se ubicaban a su derecha! Por esa capacidad de

abarcarlo todo, para Groys, lo de Stalin se parece mucho a la concreción del

proyecto de las vanguardias. Porque en el diseño de la sociedad soviéticanada se quedaba afuera. El final es conocido, tiene mucho color rojo y no

precisamente por la bandera soviética. El filósofo vuelve atrás para pasar en

limpio algo: que la URSS no fracasó económicamente porque el fracaso es

posible sólo donde hay mercado. Así, La posdata comunista reconsidera la

importancia de la lengua en el sistema soviético, en donde absolutamente

todo se medía a través de las palabras.

En su libro Volverse público usted menciona lo ambiguo que es

nuestro concepto de libertad...

–Si s e observa el desarrollo del concepto de la libertad, en el principio del

siglo XIX con Nietzsche o en el siglo XX con Bataille, se analiza la

diferencia entre libertad soberana y libertad de elección. Libertad soberana

fue entendida por ellos como la habilidad para vivir libre a través de mis


3/4



deseos y necesidades. Entonces, la vida real expresa mis deseos

conscientes e inconscientes. Esta libertad se puede ver como si fuese la

libertad de un rey o una reina. Y, por otro lado, la libertad burguesa es la

libertad de elegir entre opciones prefabricadas, entonces se puede entender

como libertad de elección. Un soberano no necesita explicar, por eso

Nietzsche dice “soy soberano, no explico mis opiniones ni tampoco intento

legitimarlas”. La libertad del artista es una manera moderna y tolerada de la

libertad soberana: el artista se libra de la obligación de explicar por qué hizo

esto o aquello. Es por eso que en el siglo XIX algunos ven al artista o al

poeta como un rey. No porque sea superior sino que se parece al rey en

términos no de elegir sino de actuar. Pero si sos un rey en el arte por ahí, de

tiempo en tiempo seas un rey en la vida cotidiana”.

Por momentos, Groys se divierte mucho escribiendo sobre arte porque esos

raros peinados nuevos lo ayudan a tensionar su mirada del mundo. Pero si

bien en su libro pareciera justificar a los artistas actuales que tornan, como

describió el francés Nicolás Bourriaud, al arte un fenómeno participativo y de

esa manera, escapan del tedio de aquellos espectadores que nunca se

entusiasman con nada, más tarde, en una de las conferencias desliza con

desenfado que los artistas en realidad al abrirle el juego al público están

escondiéndose de hacer algo realmente importante. Y remarca que la

responsabilidad de hacer algo distinto siempre pesa.

Lo que nos lleva a un viejo leitmotiv del siglo XX, prédica de Joseph Beuys:

todos somos artistas. ¿Será verdad que todos somos artistas? Groys

parece birlarle la pancarta diciendo con su amable y monocorde tono de voz:

“En Internet todos hacemos un poco de arte”. Es probable que la repercusiónque están teniendo sus libros, responda al apetito por nuevas miradas

integradoras, justamente cuando Internet cambió tanto la manera en la que

nos vemos. Pablo Rosales que viene de desmontar una muestra en galería

BIG SUR muy a tono con los conceptos tanto del alemán como del ruso

opina: “Con el tema de Internet me parece interesante la idea ampliada del

arte, esto de todos somos artistas. Más allá de que siga existiendo una elite

de artistas visuales profesionales, la producción masiva de imágenes es un

fenómeno que puede pensarse como producción artística, como producción

y consumo estético simultáneo. Groys no trata de juzgar si un artista es

bueno o malo en sí porque no le interesa ‘vender’ determinada manera de

hacer arte pero sí vincular hábitos contemporáneos con el arte”.

Ha cambiado mucho el hacer de los artistas, ¿qué piensa de que se

hayan profesionalizado?

–¡Ojo! El romanticismo también era una suerte de autogestión. Los artistas

románticos aprovecharon su halo para atraer público. Pero hoy uno debe

enfocarse en el arte más allá de lo económico aunque en Occidente mucha

de la escritura sobre arte se difunda en la sección de los diarios

correspondiente al mercado del arte. Pero pensemos de la siguiente manera:

uno no sólo cocina si es un chef y trabaja en un restaurant. Todos hacemos

arte a nuestro modo. Duchamp dijo: “No hagas dinero con el arte, hacé otra

cosa”. Cuando veo lo que pasa en Berlín y en Nueva York, percibo que cada

vez menos gente pretende ganar plata con el arte. En mi clase los mejores

alumnos no viven del arte: uno es programador, otro trabaja en un restaurant

y una chica es asesora. Lo importante es poder llegar al campo artístico sin

tener que depender en términos económicos de la venta de obras. Lo

económico no es tan importante, sí la capacidad de subsistencia. Y hay

muchas maneras de sobrevivir.

¿Es cierto que está escribiendo sobre vampiros?

–Una vez me contaron algo extraño. Una pareja quería decidir qué pasaría

con su cuerpo una vez que ellos fallecieran. El hombre estaba convencido

de que quería ser cortado en rebanadas y puesto a disposición de la ciencia.

La mujer, en cambio, quería conservar su cuerpo entero. Había contactado

al doctor Günter von Hagens, famoso por sus exposiciones con cadáveres

moldeados en inquietantes poses, “plastinados” como los llama él. ¿Por

qué? Como ellos eran humildes no habían podido viajar mucho y al enterarse

de que las esculturas de von Hagens habían sido mostradas en París,

Nueva York, Venecia, ella quería que su cuerpo sin vida conociera todas

esas bellas ciudades. Esta historia resume una obsesión que se remonta al

primer Iluminismo, que atacó la idea de que el alma era inmortal. En la


4/4



Compartir:

muerte no funciona la sincronización del alma y el cadáver. Esto está

presente también en el antiguo Egipto cuando a los catorce años se les

decía a los emperadores que al finalizar su vida su cuerpo sería momificado:

se los instruía acerca de cómo se conservarían sus órganos y cómo serían

instalados en pirámides. La pregunta qué hacer con el cuerpo muerto

también se responde en el libro Drácula de Bram Stoker: desde la aparición

de esa novela, la cultura cobija cada vez más vampiros, zombies,

justamente, cuerpos sin almas. En nuestra época, se ha trocado el alma

inmortal del cristianismo por la fascinación de pensar un cuerpo inmortal.

¿Y usted cómo se define?

–Yo me caracterizo c omo un vampiro. Mis alumnos dicen que cuando

termina mi clase una cosa es seguro: van a estar dos horas más cerca de la

muerte.

ULTIMAS NOTICIAS EDICION IMPRESA SUPLEMENTOS BUSQUEDA PUBLICIDAD INSTITUCIONAL CORREO RSS

Desde su móvil acceda a través de http://m.pagina12.com.ar

© 2000-2016 www.pagina12.com.ar | República Argentina | Política de privacidad | Todos los Derechos Reservados

Sitio desarrollado con software libre GNU/Linux.
http://www.gigared.com.ar/empresas/index.phphttp://es.wikipedia.org/wiki/GNU/Linuxhttp://www.pagina12.com.ar/usuarios/politica_privacidad.phphttp://m.pagina12.com.ar/http://www.pagina12.com.ar/http://www.pagina12.com.ar/usuarios/rss.phphttp://www.pagina12.com.ar/usuarios/correo.phphttp://www.pagina12.com.ar/usuarios/institucional.phphttp://www.pagina12.com.ar/usuarios/publicidad.phphttp://www.pagina12.com.ar/buscador/index.phphttp://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/index.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/principal/index.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/index.htmlhttp://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/suplementos/radar/9-10599-2015-05-11.html

Entrevista a Groys en Página_12 __ Radar

Documents

Transcript of Entrevista a Groys en Página_12 __ Radar