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Algunos mitos de la autoridad lingstica de las academias

MORENO CABRERA, Juan Carlos, de la Universidad Autnoma de Madrid

NOTA

Esta transcripcin de la entrevista se ha hecho mediante una aplicacin informtica de

conversin de voz a texto, y se ha editado convenientemente. De todos modos se pueden

encontrar vacilaciones de percepcin, algn descuido y hasta algn posible error o confusin

fcilmente identificable por un lector de espaol. Contamos con su comprensin y

correccin. Evidentemente, la responsabilidad de esos posibles defectos solo puede

atribuirse al instructor del curso y a la costosa exigencia de una transcripcin manual de tres

horas y media de entrevistas. En todo caso, ante cualquier duda sobre alguna referencia de

la transcripcin, prevalece, como es obvio, la versin oral original del entrevistado.

Cita de la entrevista correspondiente

MORENO CABRERA, Juan Carlos, Algunos mitos de la autoridad lingstica de

las academias, en Alcoba, S. (2015), Correccin y estilo en espaol II;

http://bit.ly/correccionyestiloenespaol, curso MOOC de la Universidad Autnoma de

Barcelona en la plataforma COURSERA. De 6 semanas y 72 horas de ocupacin, desde

el 13/04/2015 al 22/05/2015. [consultado el --/--/20--]

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Entrevista a Juan Carlos Moreno Cabrera

[PRESENTACIN]

Juan Carlos Moreno Cabrera es catedrtico del Departamento de Lingstica, Lenguas

modernas, Lgica y Filosofa de la Ciencia de la Universidad Autnoma de Madrid.

Es autor de numerosos libros entre los que figuran La dignidad e igualdad de las lenguas,

publicado en Alianza, en 2009, y El universo de las lenguas, publicado en Castalia.

Su ltimo libro publicado es el Tratado didctico y crtico de lingstica general, El Lenguaje

(vol. I) y El lenguaje y las lenguas (vol. II).

[ENTREVISTA]

S. ALCOBA: Profesor Moreno Cabrera, de entre sus numerosas publicaciones de lingstica

general solo voy a mencionar la ltima, su Tratado didctico y crtico de lingstica general, en

dos volmenes (El lenguaje, volumen primero, de 800 pginas, y Las lenguas, volumen

segundo, de en torno a 1000 pginas), publicado en edicin digital por Efonet Ediciones.

Y tambin tiene un extenso ttulo, texto titulado La RAE y los mitos del nacionalismo lingstico

espaol, donde analiza y argumenta lo que denomina algunos mitos de la autoridad

lingstica de las academias.

Pues bien, en el contexto de nuestro curso MOOC sobre correccin y estilo del espaol puede

ser muy ilustrativo conocer algunas de sus autorizadas opiniones expuestas en ese artculo, en

ese largo artculo. Pero, antes de entrar en materia, podra delimitar, precisar un poco como

aclaraciones previas los conceptos que utiliza de mito y de autoridad lingstica de las

academias en ese trabajo?

J. C. MORENO: Pues s. Yo, lo que analizo en mi estudio es, son las bases, digamos, mticas que

hacen posible que existan unas concepciones en la gente normal, corriente, sobre una

autoridad que se confiere a una institucin, en este caso, o a unas instituciones.

En este caso, la Academia respecto de la lengua. Entonces, qu es un mito? Pues un mito es

un conjunto de creencias ms o menos racionales, tambin fantasiosas, incluso hasta a veces

literarias, que tratan sobre grandes cuestiones de la vida: el origen de la vida, el origen del ser

humano y el origen de las lenguas.

Y precisamente sobre el origen y, sobre todo, sobre la diversidad de las lenguas existen

muchos mitos. Podemos empezar mencionando el captulo 11 del Gnesis, donde se relata el

episodio de la Torre de Babel, la construccin de la Torre de Babel que lleva como

consecuencia la creacin de la diversidad lingstica. La idea de que la diversidad es mala, que

la diversidad, digamos, que es algo negativo para el ser humano, pues, y referida tambin a la

lengua, claro, es una idea muy extendida porque, bueno, se tiene la idea de que la humanidad

se comprendera mejor si utilizara una nica lengua. Y aqu viene el otro mito, el mito de la

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lengua universal. Ya en el propio episodio del Gnesis se habla de que antes de Babel la

humanidad tena solamente una lengua y poda entenderse sin dificultad.

Y este mito de la universalidad de la lengua, en general, de la humanidad tambin, aparece

proyectado hacia el futuro, y ahora se habla de lenguas globales, de y concretamente del

ingls como lengua de la modernidad, de la globalizacin, como lengua mundial.

Todos estos son mitos que se basan en el anhelo de superar la diversidad, pero mi punto de

vista es completamente distinto. Para m la diversidad es lo que nos caracteriza como seres

humanos, y entonces, ese terror a la diversidad, esa fobia a la diversidad, a la lingstica y a la

diversidad en otros mbitos me parece que es muy perjudicial.

S. ALCOBA: Bueno, pues ya entrando en lo concreto en algunas de sus hiptesis, en algunas de

sus bueno, grandes asuntos que desarrolla y pormenoriza en ese trabajo sobre la autoridad y

el prestigio popular de las academias, parece que est arraigado el mito de, dice usted, el mito

de la lengua perfecta y del carcter universal de esa lengua, de la lengua perfecta. Hasta qu

punto se puede sostener esa consideracin?

J. C. MORENO: Bueno, vamos a ver. Uno de los mitos fundamentales es que la lengua vulgar, y

por lengua vulgar entiendo la lengua de la gente, la lengua del vulgo, lo que llamaban antes

la vulgari elocuentia la Vulgari elocuentia es el ttulo de un libro que se escribi al principio

del siglo XIV.

La idea que es falsa es que la lengua vulgar, la lengua de la gente (y vulgar no tiene aqu, o no

quiero que tenga una connotacin negativa ni peyorativa, es la lengua de la gente, de la gente

corriente, la lengua del vulgo), pues est llena de imperfecciones porque el vulgo es ignorante,

porque el vulgo no tiene capacidad de desarrollar lingsticamente de manera profunda ese

instrumento. Entonces se considera que la lengua del vulgo es imperfecta, es una lengua llena

de errores, es una lengua errtica, y de ah viene la variacin. El vulgo habla de manera no

constante, sino variable, y de ah surge precisamente la diversidad dialectal, la diversidad

lingstica como algo negativo y que, evidentemente, puede estar ocasionada, segn este

punto de vista, por la ignorancia del vulgo, que no es capaz de atenerse a reglas generales.

Bien. Esto es una falsedad tremenda, porque la lengua que habla la gente se atiene a unas

reglas precisas que son inconscientes, estn automatizadas, y de las que los hablantes no son

conscientes. Es lo que llamo lengua natural vulgar, que es lo que llamaba Dante la lengua

vulgar: la lengua que se aprende, deca l, sin ningn tipo de enseanza, sino de modo

espontneo. Y esta forma, estas formas de hablar s que se atienen a unas reglas, aunque los

hablantes no sean conscientes de ellas. Cuando un hablante habla espaol a lo mejor no sabe

nada, ni tiene por qu saber lo que es un adjetivo, ni cuntos modos tiene el espaol, ni cul es

la consecutio temporum en una subordinada, ni nada de esto. No tiene ninguna nocin

gramatical, pero habla de manera muy precisa y muy concreta, y siguiendo unas reglas muy

estrictas. Y la demostracin de esto es que cuando un extranjero intenta hablar como habla el

vulgo, enseguida se le nota el extranjero, porque no es capaz de seguir esas reglas tan precisas

y tan estrictas que tiene el vulgo. Entonces, la idea es que, como el vulgo habla mal, habr que

perfeccionar esa lengua vulgar, esa lengua vulgar es incorrecta, es defectiva, es una lengua

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incapaz de expresar grandes cosas, y entonces, la idea es que hay que reformarla, hay que

perfeccionarla para conseguir una lengua perfecta.

De manera que esta lengua perfeccionada, adems tendra, segn este mito, una caracterstica

adicional y que sera universal, mientras que la lengua vulgar tiende a la dispersin, a la

diferenciacin, y por tanto haces local, haces regional, haces parroquia. Sin embargo, la

perfeccionada sera universal. En todo esto son mitos, desde mi punto de vista.

S. ALCOBA: Muy bien, muy bien. Bueno, ya entrando en un aspecto ms concreto de esa

referencia general del de su trabajo: cmo considera la funcin que algunos consideran que

entiende como principal de las academias en el sentido de que son, han de ser las encargadas

de establecer las reglas gramaticales del espaol correcto y actuar como jueces, como,

diramos, sancionadores ante el buen decir, o del uso correcto o adecuado, y tachando los usos

o los decires inapropiados o inconvenientes?

J. C. MORENO: Bueno, partimos de la primera idea que yo quiero establecer aqu, que ya he

mencionado antes, de que las lenguas vulgares se atienen a unas reglas especficas aunque no

sean conscientes los que usan esas reglas de dichas reglas, por un lado.

Por otro lado, los procesos de elaboracin de la lengua vulgar, de la lengua del pueblo, por

decirlo as, es, se puede someter esta lengua a muchos procesos de elaboracin con diversos

fines, que pueden ser rituales, pueden ser religiosos, pueden ser sociales, pueden ser

culturales de muy diverso tipo. Y entonces se hacen intervenciones sobre esas lenguas,

intervenciones que cambian algunos mbitos del lxico, algunos aspectos y, sobre todo,

algunos aspectos de la gramtica, algunos aspectos de la pronunciacin. Y sobre todo, lo que

tienden es a eliminar la variacin, que es absolutamente esencial para el desarrollo de una

lengua natural, la variedad, la variacin, la variabilidad es lo que ha dado origen al cambio

lingstico y es lo que permite que las lenguas se vayan las lenguas naturales vulgares se

vayan perpetuando en el tiempo y adaptndose a las circunstancias. Entonces se pueden

intervenir de muy diversas maneras.

Ahora bien, esas intervenciones, lo que queda es un tipo de lengua distinto que yo llamo

lengua cultivada y que Dante se refiere, a la que se refiere Dante precisamente como

gramtica.

Es decir, como una lengua establecida a partir de unas reglas explcitamente establecidas que

hay que aprender, que hay que estudiar explcitamente y que hay que seguir de modo

intencionado y explcito, no de modo automatizado y sin ningn tipo de consciencia que es la

son las reglas de la lengua vulgar, sino que estas tienen que realizarse de acuerdo con una

intencin explcita y por un control explcito. Y esto es lo que llamo lengua cultivada, y es a

lo que se refiere Dante con el trmino gramtica al principio de su De vulgari elocuentia.

Entonces Dante dice que esta segunda lengua, esta lengua elaborada con unas reglas

explcitas, no todo el mundo llega a dominarla, y para realmente dominarla se necesita mucho

tiempo, mucho esfuerzo, y realmente nunca llegamos a, digamos, ponerla en prctica de

manera perfecta, tan perfecta como la lengua vulgar. De manera que hay una cosa que hay

que decir, y es que esta lengua cultivada, que es una elaboracin cultural con diversos

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propsitos entre la lengua natural, es una lengua que es una especie de parsito de la lengua

vulgar en el sentido de que cambia algunos aspectos, pero no la puede sustituir porque

simplemente cambia algunos aspectos, pero para los dems aspectos que quedan sin cambiar,

que quedan sin especificar en las reglas, hay que seguir utilizando la lengua vulgar.

De manera que la lengua cultivada, la lengua culta, la lengua, digamos, que se atiene a unas

normas establecidas, estas normas no abarcan todas las posibilidades de la lengua vulgar, sino

solo unas, y adems elimina parte de la variacin esencial para el desarrollo de una lengua; la

fija, de una manera u otra, de forma que lo que se obtiene es lo que llamo yo una lengua

parasitaria, parsita respecto de la lengua vulgar. Es una lengua que, al intentar realizarla de

manera, digamos, espontnea, se va a acabar naturalizando porque las reglas que dirigen, que

establecen la actividad lingstica natural son absolutamente inexplorables, son las mismas

reglas que incitan la variacin y el cambio lingstico.

S. ALCOBA: Perfecto. Hemos visto entonces un concepto de sancin y de distincin entre

lengua, diramos, de arte o lengua de creacin y lengua ordinaria, lengua pues, eso,

vulgar en el sentido de popular, popular o, diramos, de los hablantes en general. Vamos a

ver otro concepto de sancin en el sentido de cmo queda entonces el papel normativo de las

academias cuando se afirma que solo sancionan los usos generalizados. Parece como

contradecir la hiptesis anterior, decir: bueno, por un lado sanciona si esto es correcto o

incorrecto; pero por otro lado dice: no, es que, al final, la lengua la tiene, como usted acaba de

apuntar, el pueblo, los hablantes en general, y la academia, las academias, lo que hacen es

sancionar bueno, pues esos usos ms extendidos, ms generalizados, ms populares, ms

eso, coloquiales o, perdn, generalizados, extendidos.

J. C. MORENO: Es parte de lo que acabo de explicar antes, y es que la intervencin sobre la

lengua natural, que es la lengua sobre la que se basa la culta, la lengua cultivada, la lengua

normativa esa elaboracin, a lo que da lugar es a, primero: no es una elaboracin total de la

lengua vulgar, sino de algunos aspectos. Por tanto ya he dicho antes que es parasitaria, aunque

no utilizo el trmino en forma negativa, ni muchsimo menos, digo que es un parsito. Dicen,

bueno, hay parsitos buenos y parsitos malos, no estoy prejuzgando, es un parsito de la

lengua vulgar. Entonces, claro, el problema est en que en todos aquellos aspectos para los

que no hay normas establecidas, que son la mayor parte de los aspectos de la lengua, porque

las normas son pocas, son relativamente pocas y afectan a unos pocos aspectos, para todos los

dems aspectos hay que partir de la lengua vulgar o de las lenguas vulgares, por decirlo as,

porque ya se ha dicho que tienen variacin. De manera que la academia no tiene ms remedio

que acudir continuamente a la lengua, a las normas ya establecidas de la lengua vulgar, y

solamente insistir en aquellas reglas en las que difiere la lengua culta de, o la lengua

normativa, de la lengua vulgar.

Por poner un ejemplo: cuando alguien dice haban muchos, o por ejemplo este este: esta agua,

o cuando alguien dice es por eso que vino, y expresiones de este tipo, claro, desde el punto de

vista normativo se dice: es incorrecto. No, vamos a ver. Estas expresiones se atienen a reglas

gramaticales de la lengua vulgar, y por tanto no son expresiones arbitrarias ni expresiones que

obedezcan simplemente a la ignorancia, como se dice a veces, por ejemplo, en el diccionario

polifnico de dudas. Se dice que en decir esta agua, esto obedece, es una especie de virus que

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se est extendiendo y que se debe al descuido y a la ignorancia de los hablantes, no? Hay que

decir que no: esta agua obedece a unos principios de analoga que son absolutamente

generalizados en la evolucin de las lenguas, y entonces, el hablante se atiene a ellos de modo

inconsciente, y se est ateniendo inexorablemente a los principios de la evolucin y variacin

de las lenguas, y por tanto no hay que tacharlo de ignorante.

Otra cosa es decir en la gramtica normativa elegimos de las diversas posibilidades porque

hay hablantes que dicen esta agua y otros que dicen esta agua; de esa variacin que se

observa en la lengua vulgar se elige un elemento como el elemento normativo. Y entonces,

evidentemente, lo que estamos haciendo es cercenando, coartando uno de los elementos

fundamentales de toda la lengua nueva, que es la variacin. Elegimos un elemento, pero claro,

el problema est en que si hacemos esto de manera continuada y de manera sistemtica se

puede producir que a la norma se vaya alejando paulatinamente y cada vez ms del habla

vulgar, se produzca una fisura tan grande que llega un momento en el que, evidentemente, la

norma se convierte en una lengua muerta, en una lengua que no usa prcticamente nadie, y

entonces, para que evidentemente no se produzca esa fisura, pues se intenta, la academia

tiene que reconocerlo, las academias tienen que reconocer que, muchas veces, pues tienen

que, digamos, doblegarse ante su amo, y su amo es la lengua del pueblo.

S. ALCOBA: S, de ah puede ser que este, quizs, ese surgimiento, ese renacimiento del inters

por la lengua de los Casiodoro, Agustn, etctera, todo esto que en un principio se consider la

famosa latn de plata o latn, diramos, en decadencia, etctera, y que de pronto unos

autores los consideran como, pues tan de oro, y tan magnfico, y tan etctera, digno de los

mayores estudios, como pueden ser Cicern o Tito Libio o no s quin, no? En ese sentido yo

creo que se est, diramos, a lo mejor eso ilustra su hiptesis...

J. C. MORENO: S, totalmente, porque el propio Dante fue el que, adems de introducir los

conceptos de lengua vulgar y de gramtica, como la llamaba l, es decir, esta lengua

normativa, adems introduce un segundo, un tercer concepto que es fundamental, que es el

del vulgar ilustre. Dante se atrevi a afirmar que las lenguas vulgares latinas como la suya

propia, en l se poda perfectamente, podan valer para determinados usos que se

consideraban privativos del latn porque eran usos excesivamente excelsos como para que una

lengua vulgar de gente ignorante pudiera acceder a ellos, no? Evidentemente, ese concepto

de vulgar ilustre es justamente la idea de la elaboracin del vulgar para alguna determinada

funcin, y lo revolucionario de Dante es que, contrariamente a lo que se supona en su poca,

l pensaba que esas lenguas vulgares s que podan elaborarse de tal manera que pudieran ser

utilizadas, que podan sistematizarse, elaborarse, normativizarse, homogeneizarse,

generalizarse o universalizarse para expresar los ms altos sentimientos. Esta es una de las

revoluciones de Dante.

S. ALCOBA: Los sentimientos ms excelsos. Bien, yo creo que esto nos est dando, nos est

conduciendo a otro aspecto que usted desarrolla, que es el aspecto del mito del concepto de la

imperfeccin y la idea de generacin de la lengua vulgar que, segn algunos, justifica la

autoridad correctiva y preceptiva de las academias. Cmo se justificara eso, y qu relacin

tendra ese concepto que usted desarrolla?

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J. C. MORENO: De acuerdo con lo que acabo de explicar, la lengua cultivada o, como yo la

llamo, la lengua culta, la lengua normativa, la lengua literaria se elabora a partir de la lengua

vulgar.

De manera que se puede considerar como una elaboracin cultural de la lengua que, adems,

ya he dicho que es siempre parcial, no es total, no es una nueva lengua en al cien por ciento

respecto de la vulgar en la que se basa, que esto tambin lo dijo Dante, sino que es una

elaboracin parcial. Evidentemente yo puedo decir perfectamente que una lengua culta es una

elaboracin cultural, y por lo tanto valiosa, de la lengua vulgar, pero de aqu no puedo deducir,

porque es absurdo, pensar, que la lengua vulgar es una degeneracin, una desviacin de esa

lengua elaborada. Es igual si yo digo que la escultura, que la piedra es una degeneracin de la

escultura.

Las piedras no son degeneraciones de las esculturas, lo que hay que decir es que la escultura

es una elaboracin cultural de la piedra. Pero sin la piedra no hay escultura, igual que sin

lengua vulgar no hay lengua culta. Por tanto, est bien, creo que es correcto decir que la

lengua culta es una elaboracin cultural, por supuesto, muy interesante, muy rica, muy digna

de ser estudiada, de ser utilizada, pero en esa lnea; pero en la lnea, en la direccin, en la

direccin opuesta, es decir, qu relacin hay entre la lengua culta y la lengua vulgar.

No podemos decir conteniendo el menor sentido, si queremos tener sentido, que la lengua

vulgar es una degeneracin. No es degeneracin, porque es que la lengua vulgar es anterior a

la lengua culta.

No puede ser una degeneracin. Si yo digo cantao, cantao no es una degeneracin de cantado.

No es una degeneracin de cantado, es, simplemente ah estn actuando las leyes fonticas

inexorables, generalizadas, de la lengua vulgar, y en la lengua vulgar existe cantado y existe

cantao, existe mucha variacin.

Luego, la lengua culta, que normalmente suele ser escrita, solo admite la forma, vamos a decir,

con la d intervocal, completa, etctera. Pero cantao, cantao no es una degeneracin de

cantado. Esto es una cosa que en la que quiero insistir.

S. ALCOBA: Muy bien. Yo creo que vamos a estamos casi, casi, cerrando el crculo de vamos

casi, casi, viendo cmo la pescadilla acaba mordindose la cola. Porque ahora precisamente le

iba a preguntar por otro concepto que usted desarrolla, que es el de la influencia que ejerce el

mito de la lengua universal en los novsimos en las novsimas concepciones del panislamismo

de las academias, que tanto, diramos, desde hace bueno, pues eso, unas tres dcadas ms o

menos, o cuatro, pues est alimentando una gran industria de la lengua hispana, no?

J. C. MORENO: Bien eh aqu tenemos otro mito que es el de bueno: tenemos una lengua

cultivada, una lengua culta, que normalmente suele ser escrita; y directamente la lengua

escrita tiene muchsima menos variacin que la lengua hablada, y no digamos ya ahora la

lengua vulgar, espontnea, coloquial, de todos los das... Y entonces da la impresin de que la

lengua se ha fijado, se ha universalizado. En efecto, la lengua escrita es muchsimo ms

homognea, muchsimo menos variable, muchsimo ms universal, vamos a decirlo as, que la

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lengua, que la lengua hablada. Pero la lengua escrita es una lengua artificial, no es una lengua

natural, y por tanto no se atiene a los mismos parmetros que he mencionado anteriormente.

Bien. Hay que decir que toda no existen las lenguas universales. Yo ya s que esto podra

resultar polmico. No: el ingls no es una lengua global, ni el espaol es una lengua

panhispnica, ni nada de esto, entre otras razones porque el espaol y el ingls no existen. No

existe una lengua homognea. Existe una lengua homognea escrita, pero eso no es una

lengua natural, eso es una lengua artificial. Lo que existen son muchsimas variedades, tanto

de ingls como de espaol. Cada una de ellas perfectamente locales. Es decir, el espaol de

Mxico no es el espaol universal, ni el espaol de Espaa, ni el espaol de Argentina, ni de

ninguno de estos espaoles es el universal.

Yo digo que se puede tomar por tal el escrito, la lengua escrita, que sigue unas normas muy

especficas, muy estrictas, tanto de ortografa como de gramtica, etctera. Un nivel. Pero eso

no es una lengua, eso no es una lengua natural, eso es una lengua artificial. Por tanto, todas las

lenguas son locales. El ingls es una lengua local porque el ingls escrito puede ser universal,

pero la gente, por definicin no habla ingls escrito, y la gente, por definicin no habla espaol

escrito porque las lenguas escritas no se pueden hablar, a diferencia de lo que nos dicen.

Claro, cuando se intenta hablar una lengua escrita, qu ocurre? Si cuando se intenta seguir las

normas establecidas en en la gramtica escrita, qu ocurre? Se naturaliza, y al naturalizarse

se introduce variacin, se introducen todo tipo de de diferencia al respecto de esa lengua

normativa. Es decir, se naturaliza. Y por tanto se practican o se realizan de acuerdo con los

acentos locales, con el vocabulario local, etctera.

Por tanto, esto de que existen lenguas universales y lenguas particulares, desde mi punto de

vista es una cuestin puramente ideolgica que intenta justificar un determinado tipo de

imperialismo que consiste en decir: aprendan todos ingls porque as se podrn comunicar

con todo el mundo.

Esto es falso, esto no es verdad. No todo el mundo en el planeta habla ingls ni tiene por qu

hablarlo. Pero el ingls, el espaol y otras grandes lenguas, como el francs son no son

lenguas universales, son lenguas locales, porque el espaol no tiene 400 millones de

hablantes. No existe ninguna lengua homognea que tenga tantsimos hablantes. Tiene si

vamos sumando los hablantes de Mxico, de la Argentina, de los diversos pases americanos,

de Espaa, de Estados Unidos... Pues lo que obtenemos es un conjunto de variedades. Pero en

ningn caso una lengua comn.

Y tambin quiero decir No s si hay una pregunta respecto a la homogeneidad

posteriormente.

S. ALCOBA: No, no, pero se iba a apuntar indirectamente... Con el nombre de la lengua, del

espaol, no, no me resisto y sobre todo con los con todo lo que usted nos est diciendo, a

apuntarle el hecho de cmo el espaol, cuando con el nombre estamos designando como

espaol una lengua que nadie habla porque todo el mundo habla o castellano, o mexicano

castellano, espaol de Mxico, o espaol de Andaluca, o espaol de Canarias, o espaol de

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Argentina, o espaol de Chile, o espaol de Venezuela... Pero espaol, diramos, espaol,

espaol, evidentemente, nadie lo habla

J. C. MORENO: Claro.

S. ALCOBA: Nadie lo habla.

J. C. MORENO: As es.

S. ALCOBA: En este sentido, frente el nombre de nuestra lengua, en este sentido, pues, es

es una especie de de suerte, me da la impresin, no?, en el sentido de que no supone, no

tiene por qu provocar ningn, ninguna celos en nadie, porque eso, cuando hablas espaol,

eso quiere decir que no hablas ni castellano, ni mexicano, ni argentino, etctera. De hecho, es

el nombre que nos que le sirve muy bien a los a los extranjeros, a los no nativos, porque los

nativos o hablan espaol de Argentina, o hablan espaol de Mxico, o hablan espaol de de

Castilla, o castellano, no? Qu nos puede decir?

J. C. MORENO: Gracias. Pues vamos a ver en cuanto al nombre... El nombre, eso es una

cuestin, digamos, poltica. No es una cuestin lingstica, es una cuestin poltica. Si en

determinadas comunidades te hablan diversas variedades que estn relacionadas

histricamente, como ocurre con el espaol, deciden que, eso que hablan, calificarlo o darle

una etiqueta, no hay ningn problema. Es decir, si lo deciden, as no hay ningn problema.

Pero yo quera insistir en una cosa: se insiste muchas veces en que insistir en lo comn. En el

espaol se define por todo lo que tienen en comn todas las variedades, pero si nos ponemos

el acento en esto, lo que obtenemos de eso que tienen en comn todas las variedades, todo lo

que obtenemos es una lengua muy pobre, empobrecida, llena de huecos, una lengua

inservible, una especie de espantajo. Dnde est la, la, la fortaleza de una lengua como el

espaol, que est tan que est tan extendida? En la variedad, en la variedad, porque son

variaciones, vamos a decirlo as, sobre un mismo tema. Si hacemos nfasis en lo que es igual,

lo que estamos es reduciendo la lengua a una un vocabulario reducido, pequeo a una

lengua con multitud de huecos, con multitud de recovecos vacos, y que es absolutamente

imposible de hablar eficazmente. Entonces lo interesante de de una lengua grande es

justamente la variedad, porque son, podramos concebirla, como variedades de, variaciones

sobre un mismo tema. Si siempre tocamos el mismo tema una y otra vez acabaremos

aburrindonos. Lo interesante son las variaciones. Y entonces ah est la grandeza de una

lengua, en la variacin. Y justamente, la lengua normativa, la lengua estndar intenta eliminar

esa variacin. Pero no lo conseguirn nunca; la variacin acabar triunfando. Por eso hablamos

lenguas latinas y no hablamos latn.

S. ALCOBA: Muy bien, muy bien. De acuerdo. Entonces, para concluir, profesor Moreno

Cabrera, con mi agradecimiento y el de los seguidores de este curso, yo no puedo, o sea, me

gustara darle, permitirle que, o apuntarle si, aun a pesar de su extensa, adems efervescente

defensa de de algunos conceptos esenciales, pues quiere todava insistir o destacar algn

aspecto en particular o que considere de mayor relevancia.

J. C. MORENO: Bueno, ya que brinda esta oportunidad pues quiero hacer referencia al libro al

que se refera al principio de mi presentacin. Mi manual en dos tomos titulado Del lenguaje a

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las lenguas. Tratado didctico y crtico de lingstica general. Y quiero hacer referencia a lo

siguiente: que lo que he intentado hacer con este libro es algo que yo siempre he deseado, y

es lo siguiente No s si lo habr conseguido, probablemente no, pero es lo siguiente: es

poner al da lo que yo considero que es el libro ms revolucionario que se ha escrito en la

historia de la lingstica, que es el De vulgari elocuentia de Dante.

Lo que hago es sigo los pasos de Dante, sigo la distinciones de Dante, las diferencias entre

lengua natural, que es la la lengua vulgar, que es la ms noble, sobre la cual se realiza la

lengua cultivada.

l hace toda una serie de diferencias, una serie de propuestas que a m me parecen

revolucionarias. Y lo ms interesante es que yo considero que esta obra de Dante sigue siendo

revolucionaria hoy en da. Entonces, lo que he intentado en este libro es modernizar, poner de

acuerdo todas esas ideas de Dante con las los avances de la lingstica contempornea, de la

lingstica moderna, y darle a Dante una, una una nueva vida a esa obra de Dante, una nueva

vida. De hecho, en la portada de mi libro, el editor, con muy buen criterio, utiliza en la portada

de los dos tomos, pues un retrato de Dante.

S. ALCOBA: Ya. Okey. Insisto, muchas gracias por su intervencin. Pero desde luego, la

metfora de la piedra y la escultura merece el ponerla en en voz alta, y gritarla, porque es

francamente reveladora y absolutamente definitoria de los conceptos que aqu hemos que

usted aqu ha desarrollado, pues extensamente, y con detalle. Pero aunque yo creo que, si algo

lo resume, es esa genial metfora que ha podido usted que, diramos, apuntado as

colateralmente. Pero que yo creo que es especialmente significativa y definitoria de todo lo

que hemos dicho. Muchas gracias, profesor Moreno Cabrera.

J. C. MORENO: Muchas gracias.

S. ALCOBA: A usted.