23/9/2015 EspecializacinDocenteenPolticasSocioeducativas[Foros]

http://postitulo.socioeducativa.infd.edu.ar/foros.cgi?wAccion=vertema&wIdPost=154485&id_curso=1205 1/7

Forosdelasclases(Forosdelasclases) volver

Actividad1:PensandojuntosRicardoJavierBenitez26/08/201509:26

Estimados/ascolegas:

Inauguramosesteespaciodeconversacinconelpropsitodepodertrabajarjuntoscategorasconceptuales,ideasypreguntasqueseplanteanenlasclases1y2paraquecadaunopuedatomandoestoquecharlamosycompartimosavanzarmsseguroeneldesarrollodeltextoquepresentarpararesponderalaprimeraactividadobligatoriaQueselplaneamiento?

Cabedestacarquelaparticipacinenesteforoesoptativa,perocreemosqueleernos,acompaarnosypensarjuntosesunincentivoparalatarea,unmododecompartirydeestarconotrosenesteespaciovirtual.

Aqupodremosplantearcuestionesdelaclasequenonosquedantanclaras,pensarlasconsignasqueproponelaactividad,compartirnuestrosavances,preguntaraltutor/acmoavanzar,entreotros.

Lesrecordamosqueelplazoparaentregarlaactividadesdedossemanas.Losinvitamosarevisarloscriteriosparasuevaluacin.

Esperamossusaportes!

Richar

*SINTESIS_DEL_DEBATE*:

Estimados:

Llegelmomentodecerraresteforo.Laideadelmismoeraquefuncionecomounespaciodeintercambiodondetodospodamosvolcarinquietudes,dudas,compartirposibilidadessobreeltrabajoqueseplanteabatomandoelcontenidodelasclases1y2.

Algunossehananimado.

Deseoqueenlosforosqueabriremosacontinuacinoenlosquecontinanabiertos,laparticipacinseamsfluida.Recuerdenqueeneseintercambioesquelapropiamiradaespensadayrepensada,enriquecidaointerpelada.

Lesmandounsaludoynosestamosleyendoenotrosespaciosdeintercambio.

Richar

RicardoJavierBenitez12/09/201510:43

Buenosdas!!!

ExtensoeltextodeAndrea,convariadascitasanalizandolaescuelaytemasquerondansobreella,quemuchasveceshemosledo,quemuchasveceshemoscuestionado,delamanodeestosautores.

Sielelalumnoaccedealosvaloresdelaescuelaalidentificarseconlosmaestrosqueencarnanestosvalores,enquposicinquedamos?Interpelanuestrorol,nuestrasideologas.

23/9/2015 EspecializacinDocenteenPolticasSocioeducativas[Foros]

http://postitulo.socioeducativa.infd.edu.ar/foros.cgi?wAccion=vertema&wIdPost=154485&id_curso=1205 2/7

Siesamquinaqueeslaescuelafuecreadaconesosobjetivos,Qudeesoquepretendahomogeneizarpensamientosqueda?Quvestigiosdeeseformatodelosorgenesqueda?

Sereducador,agentedelestado,desdelosrolesquenostocanenestesistemaeducativo,nosposicionaenunlugarsensible,paranadainocente.

Podremospensaryrepensarsobreestodesdelosdispositivosqueutilizamosparalaplanificacin?

Escuandosurgeelemergentequedebemospensarlascuestionesyactuar?Tenemosotraschances?Pensamosotrasposibilidades?Lashay?

Creoqueesimportantepensarsecomoplanificadoresenestoscontextostanduroscomoalgunascompaerasnoscuentan.Sabiendoqueseguramenteserenunequipo,articulandoconotrasinstituciones

Algunasdeestascuestionesvanapareciendoensustrabajos,losqueyafuileyendo.Haymuchodepensaryrepensarconelotro.Avecessehacemsfcilyotrasnotanto.

Invitoatodosaparticiparyseguirpensandojuntos.

Saludosymuybuensbado

Richar

AndreaElenaLorca12/09/201502:13

Holaatodos,compartonuevamentemiintervencinenelforo

SegnelInstitutoInternacionaldePlaneamientodeEducacin,enelCaptulo1deMutacionesinstitucionalesy/oneoliberalismo?,porFranoisDubet:

...LamodernidaddelsigloXIXydelaprimeramitaddelsigloXX,asumiunaformaescolaryunmodelodesocializacinquedebeserentendidaensusentidoinformtico,eldeunaestructuraestabledelainformacin,deestemodo,lasescuelasreligiosas,lasescuelasrepublicanasfrancesasochilenas,comolaescuelasovitica,hancompartidoelmismoprograma...

...ComobienlomostrDurkheim,laescuelafueinventadaporlassociedadesdotadasdeunahistoricidad,esdecir,lassociedadescapacesdeproducirseydetransformarseasmismasdesarrollandounmodeloculturalidealsusceptibledesustraeralosniosdelaevidenciaexclusivadelascosas,lastradicionesylascostumbres.LaIglesiaeslamadredeesteprogramaenlamedidaenqueellaquisofabricarcristianosalejadosdelaculturaprofana,banalyutilitariadelassociedades.Lasescuelasrepublicanas,laicasynacionales,nacidasentreelsigloXIXyelsigloXX,porlogeneralcombatieronalasescuelasreligiosas,perotambinellasseubicaronenelreinodelosprincipiossagrados,loquenoeslomismoquereligiosos.Losagradoeralanacinnuevadondeconstruirlacienciaylarazn,yestasescuelashanqueridoformarciudadanosdelamismamaneraquelasescuelasreligiosasqueranformarcristianos.Lasescuelassurgidasdelosregmenesrevolucionariosdedicadasaformarunhombrenuevosehansituadoenelmismoprograma...

...Queestaescuelamodernahayaservidoaldesarrollodelcapitalismononosllevaaconsiderarlacomounaherramientaalserviciodelcapitalismoydelaindustrializacin,mientrasquelaescuelasoviticaprobablementehayaencarnadolainstitucinmsfuertementesometidaalreinodelosvaloresdefinidoscomoindiscutiblesysagrados...

...Lavocacinreposasobreunmodelopedaggicoimplcito,bieniluminadoporpersonalidadesintelectualestandiferentescomoBourdieu,Durkheim,FreudyParsons:elalumnoaccedealosvaloresdelaescuelaalidentificarseconlosmaestrosqueencarnanestosvalores...

23/9/2015 EspecializacinDocenteenPolticasSocioeducativas[Foros]

http://postitulo.socioeducativa.infd.edu.ar/foros.cgi?wAccion=vertema&wIdPost=154485&id_curso=1205 3/7

...Durantelargotiempo,losprofesoresymaestrosdelaescuelahansidoprovistosdeunaautoridadydeunprestigioquenojustificabannisuculturanisusingresos,sinoquesedesprendandirectamentedelaconfianzaylacreenciaenlosvaloresdelosquelaescuelaeraportadora...

...Losprogramasescolaressonantesquenadaescolaresygeneralmentelosconocimientosmstericosyabstractosymsgratuitossonlosmsvalorizados,mientrasquelossaberesmsinmediatosysocialmentetilessereservanparalosalumnosmenosdotadosysocialmentemsdesfavorecidos.Lospadressoninvitadosaconfiarsushijosalaescuelasinmezclarseenlavidaescolarconelfindepreservarlaigualdaddelosalumnos...

...Losuniformesacentuabanlarupturaentreelsantuarioescolarylasociedadylamayoradelasescuelassecundariaseraninternados.AligualqueenlasrdenesRegulares,ladisciplinaescolareraautnomayracional,conunsistemadecastigosyrecompensasdistintasdelascostumbressocialesladisciplinaescolarsloremiteasmisma,laescueladebainstruir,laeducacinlecorrespondaalasfamilias...

...Laescuelahatenidoxitodesdeelmomentoenquelosalumnoshanadquiridounespritucrticoacondicindequelacrticadelasrutinasescolaressearealizadaennombredelosvaloresfundamentalesdelaescuela,comobienlopusoenevidenciaBourdieu,quebasalaautoridaddelosdocentesenvaloresyprincipiosindiscutibles:deestemodo,elmaestrodisponedeunaautoridadqueesladelamismainstitucin.Lasegundaventajaserelacionaconelhechodequelaescuelaesunsantuario,ellaposeelacapacidaddeexternalizarsusproblemasconsiderandoquelacausadesusdificultadesvienedesumedioambiente:desigualdadessociales,fallasdelasfamilias,polticaspblicas,capitalismo,elencierrodetrsdelaspuertascerradas...

...Ladeclinacindelprogramainstitucionalnopuedepuesdesembocarenunasimpleresistenciadelaescuela.Msexactamente,sisequieredefenderalaescuelaysusvaloresdeigualdad,liberacin,culturaeintegracinsocialcontralaamenazadeunutilitarismogeneralizado,esprecisoestarencondicionesdeproponerunaalternativa,ladeunaescuelamsjusta,mseficazymsrespetuosadelosindividuos.Conestepropsitopuedendistinguirsedostiposdecuestiones:aqullasquesoninternasalaescuelayaqullasqueestnensuexteriorylalegitimidaddelaescuelaydesuculturasehaderrumbadoporquelaescuelaperdielcarctersagradoparaconvertirseenunserviciocuyautilidadsediscuteendetalle,conestepropsitopuedendistinguirsedostiposdecuestiones:aqullasquesoninternasalaescuelayaqullasqueestnensuexterior...

...Loscriteriosdeevaluacindeberansermltiplesycontradictoriosentresynopodranreducirsenicamentealamedicindelosaprendizajesyconocimientosyaqueelbienestardelosalumnosysuscompetenciassocialesdeberansercriteriosigualmenteimportantesdeevaluacinenunaescuelademocrtica.EnFrancia,porejemplo,muchosdocentessientenquetienenqueasumirunaactividadparalacualnohansidoformadosyenlaquesonmalpagados.Cuandolalegitimidaddelaescuelayanoessagrada,tienequeserdemocrtica,laquerespondealasexpectativasyalosinteresesdelosindividuosylosgruposmscapacesdepromoversusintereses,esdecir,lasclasesmediasysuperiores,mientraslasclasespopularesnoestnencondicionesynoseconsiderancomolegtimascomoparapromoversusinteresesescolares...

SegneltextodeSilviaFinocchio,LaInvencindeloEducativoenlaArgentina,relacionndoloconeltextoanterior,laautorareflexionaacercadeloquelaeducacinnecesita,ellaplanteaquetecnologasespecficascambiandepocaystastraennoslosaberesyprcticassinovnculosentrelossujetos,ylossaberesqueproducenalexpresarcreencias,gustosypreferenciassobrematerialesycontornosrecortados,diceademsque:

....laescuelanoesuninventodelcapitalismoyquenonacidentrodeunsistemagobernadoporelEstado...

23/9/2015 EspecializacinDocenteenPolticasSocioeducativas[Foros]

http://postitulo.socioeducativa.infd.edu.ar/foros.cgi?wAccion=vertema&wIdPost=154485&id_curso=1205 4/7

...loescolarcomounespaciotiemposocialautnomodevieneunamezclaentrereliginycienciaylacristianizacinplantearonenlossiglosXVIyXVII...

...losocioeducativoseinventtambineneldaada,enlarelacindelEstadoconlasprcticasdelossujetos,cambiosymovimientosenlosimaginarios,espaciopropioenunordenimpuestoyhaciendodelaprcticaculturalcotidianaalgoconcernientealasrelacionesdefuerzaqueestructuranelcampoeducativo...

LorelacionotambinconloqueplanteaPabloPineau,enAlgunasideassobreeltriunfopasado,lacrisisactual,ylasposibilidadesfuturasdelaformaescolar...

...laescuelaesunaformaeducativaespecfica,artificial,maceradadurantesiglosenunespaciogeogrficoehistricodeterminado...

...lacrisiseconmicadesatadaenladcadade1870,llegahacercreerqueelcapitalismoyaerapartedelahistoriadelahumanidad,sealelfindelaexpansindelaofertaylademanda,iniciadoenelsigloanteriorporlaRevolucinIndustrial...

...laescuelademuestrafuecreadacomounamquinacapazdehomogeneizaracolectivosdiversos,comounaparatocapazdellevaracabolaideamodernadequelapoblacionescompartieranunaculturacomn...

Saludos

AndreaElenaLorca11/09/201523:31

adjunto

HOLAATODOS:

Miaporteparaesteforo.

Saludos

RicardoJavierBenitez10/09/201519:24

HolaAdriana!

Noesenestelugardondeva.Ahteenviunmensajeprivado.

Saludos

Richar

AdrianaJuliaBruno10/09/201518:16

Richar

Acvamosnuevamentealacargaconlaactividad1

23/9/2015 EspecializacinDocenteenPolticasSocioeducativas[Foros]

http://postitulo.socioeducativa.infd.edu.ar/foros.cgi?wAccion=vertema&wIdPost=154485&id_curso=1205 5/7

adjunto

MaraVictoriaRojas06/09/201509:46

adjunto

HolaenestamaanadeDomingo...ydesdetemprano..conmate..trabajando.

Envounaentregabastanteapasionada,yunpocolarga.

Pidodisculpasperoestoytransitandoeldesaguasedelprogramacampamentosescolares,ydesdeesedolor,escrib.

Daremosbatalla.

Mavi

RicardoJavierBenitez06/09/201509:42

HolaPaula.

Muchasgraciasporlaentregadeltrabajo.

Peroenrealidadlotensqueadjuntaralfinaldelaclase1.Ahyodebohacerlasdevolucionescorrespondientes.

Antecualquierdificultad,enviameunmensajeinterno,yestovaparatodo,sepuedenescribirconsultasodudasenelforodeconsultas.

Igualmentelovoymirando,esperandoquelosubasalfinaldelaclase1.

Saludosybuendomingo!

Richar

PaulaCeciliaTamburrino06/09/201500:28

adjunto

HolaRichardteenvoelarchivoconlaactividaddelaclaseuno,esperoquepuedasabrirla,delocontrarioindicamecomoadjuntararchivo,recinahoraestoyaprendiendoenestodelosposgradovirtuales.

SaludosPaula

RicardoJavierBenitez03/09/201518:32

Holaatodos/as!!

Esperoestnmuybienyquenotenganmayordificultadconlalecturadelasclasesylabibliografa.

Recuerdenqueesteespacioestparavolcardudasconrespectoaltrabajoquedeben

23/9/2015 EspecializacinDocenteenPolticasSocioeducativas[Foros]

http://postitulo.socioeducativa.infd.edu.ar/foros.cgi?wAccion=vertema&wIdPost=154485&id_curso=1205 6/7

presentar.

Creorealmentequeesunespaciodeintercambiointeresante.Quizsladuda/consultadeunosealadeotrososimplementealguienpreguntaalgoquenoselehabaocurridoaalgunomsperoesvaliosoparalaproduccin....

Losespero,entonces,ylesmandounabrazo!!!

Richar

GracielaNoemLazarte01/09/201520:47

Holaatodos!!! ! primeroquenadaGraciasaMercedesporpreguntaryaRicharporhacernoslaaclaracin.....yameestabaponiendonerviosapensandocomoibaahacerparaleertodoeldocumento....

Gracias!!!

Nosseguimosleyendo

Saludos

Gracie

RicardoJavierBenitez31/08/201510:52

HolaMercedesyholaatodosenesteespacio!

Qubuenoquealguienseanimaserlaprimera!!

Deldocumento"GobernabilidaddelossistemaseducativosenAmricaLatina"sepidelalecturaobligatoriadeelcapituloquesellamaMutacionesinstitucionalesy/oneoliberalismo.

Siustedesquierensumarotroscaptulosuotrostextosdelabilbiografasugerida,tambinpuedenhacerlo.

Recuerdencitareneltrabajoquedebenpresentar,lostextosutilizados.

Otracosaimportanteesqueeltrabajodebenrealizarloteniendoencuentalasclases1y2.Estaltimaserpublicadaestemiercolesqueviene.Sequealgunoyacomenzaescribirlo.Peroesfundamentalesperaralaotraclaseycontarconmsrecursospararealizarlo.

Saludos!!

Richar

MercedesMaraCarvani31/08/201510:25

HolatodosyenespecialRichar,enrelacinalabibliografaobligatoriadelaclase1lesquerapreguntarsitodoeldocumentodebeserconsideradoenlaresolucindelaactividad1oalgunosartculosyenesecaso,cules.Unsaludocordial!

Mercedes

23/9/2015 EspecializacinDocenteenPolticasSocioeducativas[Foros]

http://postitulo.socioeducativa.infd.edu.ar/foros.cgi?wAccion=vertema&wIdPost=154485&id_curso=1205 7/7