VIDEOCONFERENCIAorganizadaporelObservatorioArgentinodeMediosMinisteriodeEducacinyUNSMemitidadesdeelauditorioOSDE,BuenosAires,el20deagostode2008.

Laeducacinylosmodosdesubjetivacin,dispositivosticosydispositivosdisciplinarios

EstherDaz

EstherDazdoctorayprofesoradefilosofadelaUniversidaddeBuenosAires,investigadorayprofesoraenmetodologadelainvestigacinenlaUniversidaddeLans,ydirectoradelaEspecializacinyMaestraenmetodologadelainvestigacincientfica.Dirigetambinlarevistaacadmica:PerspectivasMetodolgicas,yelCentrodeInvestigacionesenteorasyprcticascientficasdelaUniversidadNacionaldeLans.Sedestacacomofilsofadelaculturayepistemloga.HasidoprofesorainvitadadeuniversidadestantonacionalescomointernacionalesyhapublicadolibrosenArgentina,Venezuela,EspaayFrancia,entreellossedestaca:LafilosofadeMichelleFoucault;Lacienciayelimaginariosocial;Posmodernidad;Ideasrobadas;Paraseguirpensando;Laposciencia;Elconocimientocientficoenlaspostrimerasdelamodernidad;MetodologadelasCienciasSociales;Lasexualidadyelpoder;EntrelatecnocienciayeldeseoyBuenosAires,unamiradafilosfica.

EstherDaz:QuieroagradecerlealObservatorioArgentinodeViolenciaenlasEscuelasquemehayaconvocadoyagradecerlesaUds.,tantoalosqueestnpresentesenlarealidadypresentesenlavirtualidadporquegraciasalmilagrodelatecnologapodemosestarhaciendounaespeciedebanqueteposmoderno.

ParacomenzarvoyahacerunapequeaalusinaKant,quien,viviendoenelsigloXVIII,decaqueelmscerterodelosproblemasfilosficosespensarelpresente,saberquienessomosenestemomentodelahistoria.MichelleFoucaulttomaelguantedeestapropuestaqueKanthaceenQueeslailustracin,yestdeacuerdoenquelatareadelafilosofaespensarelpresente.Asuvez,Foucaultdicequemsquepensarenquienessomosdebemossaberquienesqueremosllegaraser.Esdecir,mientrasqueKantpensabaqueelsujetoeraunaconstitucinhechayderechayparasiempre,Foucaultpiensaalossujetoscomoconstruccioneshistricas,sujetosquenosvamosconstruyendoatravsdelahistoria.Paraelquepiensaquesomosdeunavezyparasiempre,esimportantesaberquinsomos,peroparaquienespensamosquenosconstruimosatravsdelasprcticasylosdiscursos,msimportanteessaberquequisiramosllegaraser,porquesabemosquetenemoslaposibilidaddeconstruirnos,dereconstruirnosydeayudaraconstruiraestosseresqueseponenennuestrocuidado.Entonces,parapoderentrarentemavoyadarelmarcotericoenelcualmedesarrollarporquesiemprelosresultadosdeloquehacemosdependendelospresupuestosdelosquepartimos.Asque,situvieraunpizarrn,nospodemosimaginarqueescribira:prcticassociales.Despusdeescribirprcticassocialesabrimosunallaveyponemos,dominiosdesaber,luegodeesedominiodesabersacamoscuatroflechas,enlaprimeraflechaponemosobjetos,enlasegundaponemosconceptos,enlaterceraponemostcnicasyenla

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AdministradorSello

cuartavaloresyahorahacemosunanuevaflechatomandoestosconceptosquedyponemosnuevossujetos.

Lasprcticassocialesgenerandominiosdesaber,estosnuevosdominiosdesaber,unavezqueseconstituyen,queseimplantanenunasociedad,generanasuveznuevosobjetosdeconocimiento,nuevosconceptosquecirculanporelconocimiento,nuevastcnicas.Recordemosquetcnicasesmodificacindelarealidad,osea,tantoelpizarrnquecitehaceunratocomoestatcnicasofisticadaporlacualseestadandolaconferencia,estamodificandolarealidad.

Elconocimientotambingeneranuevastcnicas,ynuevastcnicasgeneranuevosvaloresticos.Cuandoestoocurre,lossujetosqueramosantesdeestairrupcindeestenuevoconocimiento,hemoscambiado.Porejemplo:lossujetosdelaEdadMedia,eransujetosprcticamenteigualestodasuvida,porqueeranmuypocaslaspracticassocialesconlasqueseconstituancomotales.Encambio,unsujetocomoyo,quetengounalargavidapordetrs,deboandarporlaterceraoporlacuartasubjetivacin.Cuandonacnoexistalatelevisin.Cuandoempezaexistirlatelevisinmetuvequeconstituirenotrosujeto,unsujetoqueyasabeinteractuarconestacosanovedosaimpensablehace200/300aosatrs.Peroresultaquedespusvinolacomputacin,yahoravienetodoloquellamamoslaeradeloscyborgs.Perolatecnologanoestsolamenteafuera,comoestatecnologatelevisivaporlaquenosestamoscomunicandoquesestaafueradenuestroscuerpos.Porejemplo,estoyconunproblemaodontolgico,ytommedicamentos,esdecir,tengodentrodemicuerpotecnologacirculando.Yaestamosenunasubjetivacindecyborgs.Hablardecyborgeshacerreferenciaalossujetosorgnicosquetenemoslatecnologaincorporada,esdecir,mezcladeorganismoytecnologa.Ahorabien,loquedebemosplantearnosesquepasaconlassubjetividadesdelossujetos,quecontinuamenteestnenunmundodecambiosconstantes,aloscualesnosotroslesestamosimpartiendoenseanza.Antesnoseducbamosparaperfeccionarnosdeunavezyparasiempre,ahoratenemosqueeducarnosparapodervariarconmuchaagilidadunosconocimientosporotros.Fjenseloimportantequeesestasubjetivacindelossujetosquevancambiandoenunmundoquenosdaunatecnologataninvasivaqueinclusosenoshainyectadoenelcuerpo.

Voyadarunpequeoejemplodeunacienciasocialparaqueseentiendaloquedijeconceptualmente.Pensemosencuandoseconstituyelpsicoanlisis.ElpsicoanlisissurgeenEuropa,finesdelsigloXIXprincipiosdelsigloXX.EnesemomentolasprcticassocialescoayudaronparaqueungeniocomoeraFreudpudieraconstituirunnuevodominiodesaber.Siguiendoelesquemaqueexpliqueanteriormenteprimeroaparecenlasprcticassocialesyluegolosdominiodesaber.LoquequierodeciresqueanungeniocomoFreudsinotieneprcticassocialesqueleseanbeneficiosasnopuedeimponerunnuevodominiodesaber.PorejemploAristarco,enelsigloIII,decaqueelcentrodeluniversonoeralatierracomocreantodossinoqueeraelsol.Peronotuvoxitolodeca,peronohuboprcticassocialesquepudieranconteneresenuevosaber.Sinembargo,enelsigloXVIlodiceCoprnicoyrecinenelsigloXVIIvaapasaraserunaverdad.Sevislumbraas,comoapartirdeciertasprcticas,sepuedenconstituirciertossaberes.

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Volviendoalpsicoanlisispodemosdecirque,estenuevodominioensaber,surgeporquelesonpropiciasenesemomentolasprcticassocialesdesupoca.Cuandoseconstituyeelpsicoanlisis,seconstituyennuevosobjetosdeconocimientocomoelinconsciente.ElinconscientenoexistaantesdeFreud,omejordichonoexistacomoobjetodeciencia.Ahtenemosnuevosconceptos.Lointeresantedeestareflexinesqueestosproductosdelosnuevosdominiosdelsaber,noquedanencerradosenlosgabinetescientficossinoqueatraviesanlasparedesycirculanporlasociedad,nosmodifican.UnopuedeprendereltelevisoryhastauncmicopuedehablardelcomplejodeEdipo.Porsupuestoquenovaahablarconlapropiedadquevaahablarunpsicoanalista,perotodosentendemosloqueestdiciendo.Esdecirquelaciencia,ytambinlascienciasduras,atraviesanlosgabinetes.

Yluego,aparecennuevastcnicas.Sinirmslejoselpsicoanlisiscomoterapiaesunanuevatcnica.Entoncesesatcnicaqueantesnoexista,ahoraestaennuestraepisteme.Cuandodigoepistememerefieroacondicionesdeposibilidaddelconocimientoenunapocadada.Oseaque,nuestraepistemecuentaconestatcnicanosolodelpsicoanlisisdedivnsinodetodaslastcnicaspsicolgicasquesurgieronapartirdelinventodeFreud(independientementequeseadscribanonoalpensamientofreudiano).

Cuandohabldelconocimientoydelastcnicas,hedichoqueaparecennuevosvalores.Esascomonuestroconceptodelobuenoylomalotambincambia.Ycontodosestosconceptosyaestoyencondicionesdeafirmarloquedijeantestericamente,comosujetosyahemoscambiadoynometengoqueiralsigloIIIcomomefuiantes.Pensemosenmibisabuela,quevivieranuevamenteyvieracomonosvestimos,comopensamos,comonosrelacionamoslossereshumanosdespusdelconceptodelpsicoanlisis,yocreoquesevuelveamorir,porqueyamibisabuelaesotrosujetorespectodem,absolutamente.Nuevasprcticasynuevosdiscursosgenerannuevassubjetividades.

Entonces,esteeselmarcotericoquequeradarlesprimeroparayaentrarentemapero,tengounadeudaquequeraaclararlesqueeseltemadelatica.Normalmenteennuestravidacotidianautilizamoscomosinnimoticaymoral.Tcnicamente,desdeelpuntodevistadeladisciplina,tantoenfilosofacomoenderecho,noesexactamentelomismo.Moralvienedeunapalabralatina,mormores,quequieredecircostumbres,peroevidentementenonosestamosrefiriendoacualquiercostumbre.Porejemplolosargentinostenemoslacostumbredetomarmateynopodemosdecirquetomarmateesmoraloinmoral.Moralsonlascostumbresqueestnrelacionadasconloqueunasociedadconsideracostumbresbuenasomalas,osea,queestarelacionadaconelbienyelmal.Lamoraleslaquenosimparten,primeroladenuestrospadresdespuslosdelasociedad,losdelaescuela,losdetodaslasrelacionessociales.Porsuparte,ticaprovienedeunapalabragriega:ethos,quequieredecir,norma,normativa.Enltimainstanciapodemosdecirqueticaymoralsonsinnimosporquelascostumbresdependendenormas.Perodesdeelpuntodevistatcnicocomotecnicismodelasteoras,quieredecirreflexinsobrelamoral.Entonces,lamoralserialoconcreto,loqueleenseamosaloschicos,loquediceelsacerdotealaspersonasquesoncreyentes,loquevabajandolosvaloresdeunasociedad.Encambio,laticaeslareflexinsobrelamoral.Ahorabien,estadefinicinqueparecetanclara,

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queestahechaconfinesclasificatoriosnadamas,enlavidarealestarealmentemezclada.Porejemplo,estoyenunsupermercadoymetientodetomarunamercaderaytanprontocomolovoyahacerreflexiono,perodespusestoselocobranalachicadelacajaquedebeganarmenosqueyo,ysitodoelmundohicieralomismoqupasaraconlasociedad?Enelmomentoenquemepasaestoporlacabeza,yaestoyhaciendotica,yaestoyaplicandolaticaporqueestoyreflexionandosobrelamoral.Entoncesnosdamoscuentaque,sibienesciertoqueconfinesanalticospodemosdiferenciarlo,enrealidad,lamoralylaticaestncontinuamenteentrelazadas,apuntotaldequeelfilsofoalemnHeideggerdeca:elethoseslacasadelser.Somossujetosatravesadosporlatica(auncuandoactuemosencontradenuestrasreglasticas).

Foucaultestudiolaconstitucindelossujetosdisciplinariosyporotroladoestudicmolasociedadnosconstituyeensujetosticos.Entonces,Uds.recuerdanquecomencestaspalabrasdiciendoquehacerfilosofaespensarelpresente.Sinembargoelpasadonossirveparareflexionarapartirdeloquepasoenotrapocayreciclaresasexperienciasparaversipodemossacarprovechodeellas.ApartirdelsigloXVIIIconlasociedadindustrialvaacomenzarlasociedadburguesa,lagentevienedelcampoaloquevanaserlasciudades,seformanlosburgosycomienzalasociedadburguesaqueempiezaatenerpoderporquecomienzaatenerlosmediosdeproduccin.Quesloquepasa?Estosnuevospoderesquehayenlasociedadyanosonlosdelaaristocracia,sinoquesonlosdelosburgueses.Losaristcratas,parahacersevalerfrenteaquienesquerandominar,ponantodasugenealogaquedescendadereyes,quedescendadecondesquedescendadeguerreros,uotrascategorassocialesprestigiosas,encambiolosburguesesnopodanmirarparaatrsporqueerandescendientesdeartesanos,hijosdesiervos,genteconmuypocoprestigiosocial,entonesbuscaronlavueltadesuprestigiohaciaelfuturo,envezdehaciapasadocomohacanlosaristcratas.Ellosnopodanhacerbanderadequetenansangrenoble,empezaronavanagloriarsedetenerunasangresanayelburgusdeiniciodeestesiglo,ponetodosuorgulloytodosumpetuenquesufamiliaseasaludable,ennodejarquesushijossecasenconpersonasquenotengangarantasdesalud.Esporelloqueenesapocacomienzanautilizarselosanlisisprenupciales,notantoporelcasamientosinoporladescendencia.Esdecirquelosburguesesempiezanaconcebirlasangresanaenelorigendelavidamisma,enelsexo.Ademspensemosqueeraunasociedadqueestabapasandoenesemomentodeunpodercatlicoaunpoderprotestante.Entrelosprotestanteseramuyimportantedemostrarqueseeraprsperoyseerasanoporqueesaeraunamuestradeserelelegidoparaelotromundo.Mientrasqueloscatlicostenanquehacerobrasparairalotromundo,losburguesestenanqueesperaresasealdedios.Siunburgustienemuchoshijossanos,tieneunafamilianumerosa,puedevanagloriarsedequesusexualidadescasta,entoncesestdemostrandoqueesunelegidodeDios.Fjensecomodesdeunacuestindepodersepasaaunacuestindedeseoporquejustamente,contodoestedispositivodesexualidadsevaaconstituirloquehoyllamamossexualidad,porqueenaquellapocaquenosotrosllamamosvictoriana,estabaprohibidohablardesexualidad.Paradarunejemploridculo:lospianosdecolatienenlaspatastorneadas,ellosestabantanperseguidosconquehabaqueestarencontradecualquiercosadeestimularundeseonosantoqueselesocurriponerlepolleritasalaspatasdelospianosparaquelosseoresnotuvieranpensamientoslibidinososcuandoestabanenunafiesta.Opor

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ejemplolosmanualesdeconfesin.Cuandoyoerachicaleamanualesdeconfesinquedecancosascomohicistecosasmalas?Enesaedadcontodaslashormonasdespiertasunosedabacuentaloqueeraynosolamenteterminabaahlapregunta,seguacon:conquin?,Conhombres?,Conmujeres?,Conanimales?.Esdecirqueproporcionabanunabanicodeposibilidadesdeconquinsepodanhacerlascosasmalas.Ahestabanconstituyendosubjetividad(mientrasqueseprohibalamasturbacin).EnelsigloXVIIIseinventaronmquinasparaqueloschicosnosemasturben.Estosdispositivosdesexualidadtienenqueverconloqueexpliquacercadelossujetosdisciplinarios.Tienemuchoqueverporquejustamenteapuntandoaldeseodeunapersonavoyalograrqueseamuchomassometidayestedomesticada.Siunoleprohbeaunadolescentequesemasturbe,esunaprohibicinimposibleporquecualquieradolescentemasomenosnormaltienequehacerlo,leestaprohibiendoalgoquenopuedecumplir,ycuandonopodemoscumplirytrasgredimossentimosculpa.Nohaynadiemsmanejablequealguienconculpa.Esascomo,losburguesesqueprimeroinventaronestedispositivodesexualidadparasimismosparademostrarlesalosdemsquecastosyquesanosqueeran,luegosedieroncuentaquelopodanaplicarparaconseguirmanodeobraobedienteparalaslneasdemontajequeseestabancreando.ApartirdeestedispositivodesexualidadsevaaconseguirunobrerotipoChaplinentiemposmodernos,quepuedeestartodoeldaapretandounbotnporqueyaestadesdechiquitodomesticado,esdecir,disciplinado.Ladisciplinacomenzprimeroenloscuerpos,aestoFoucaultlollama:antomopoder.Porejemplo,estadisposicinenlasala,dondeyolosveoaustedesyustedesmeestnviendoam,esloqueFoucaultdenominopanptico:todolove,todosnosvemosatodos,noscontrolamosmutuamente.Nosotrosestamosenunpanpticodelujo,porquenosoloestamoslospresentessinoqueestamospanoptizadoscontodoelpas.Recindecamosquecuandoladisciplinaesenloscuerposhablamosdeantomopoder.Peroluegonoalcanzconelcuerpoyempezunpodersobrelavidayaestoselellamabiopoderobiopoltica.Porejemplo:vacunacionesmandadasporelEstadosonactosbiopolticos,laprohibicindefumaresunactobiopoltico,elcontrolestataldelanatalidad(comoenChina,porejemplo),entreotros.

Paraquequedemasclaro:Tomarexamenesestablecerlanormalidadolaanormalidad,esconstruirsujetosdisciplinarios.Elquenoesnormalesexcluidoyloencierranenunasilo,elqueesnormalpasadegrado,puedeandarporlacalle.Esascomoseconstruyensujetosdisciplinarios.PeroahoradeberamospreguntarnosCmoseconstruyenlossujetosticos?Paracontestarestapreguntanostenemosqueireneltiempo,anuestrosantecesoresgriegosyromanos.Esnecesarioaclararquenotodoslosgriegosyromanoserangruposelegidos,sinoaquellosquetenancultura,quetenanmilesdeesclavostrabajandoparaellosyqueporesosepodandarellujodepoderpensarestetipodecosasyhacerfilosofa.EllosempezaronaimplementarloqueFoucaultllamatecnologasdelyooloqueellosllamabancuidadosdels.Sostenanqueprimerohayquecuidardesmismosparaserunciudadanolomsticoposible.Cuidardesmismossabindomegobernarmeam,escomovoyapodergobernaralosdems.Sabanquetenanquevivirenarmonaconlasociedad,peroantestenanquevivirenarmonaconloquesentandentrodesmismo.Estamoshablandodeunaticaesttica.

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Entonces,porunladotenemoscomoseconstituyeelsujetodisciplinarioyporotroladocmoseconstituyeelsujetotico.Elsujetodisciplinarioseformadesdeafuera,desdelasinstituciones,lafamilia,laescuela,laiglesia,lasociedadengeneral;elsujetoticoseautoconstituyedesdesmismo,desdeelcuidadodes,tratandodenotrasgredirconloscdigosmoralesperoimponindoseasmismounaconductadecmollevaraunavidamsarmnica.Ahorabien,nospodramospreguntarsepuedeconstruirticamenteunsujetosinestarantessocializado?Evidentementeno.Entonces,elcdigonoprecedealhacerseasmismo?Noesnecesarioquehayafuertescdigossocialesparaquedespusyopuedaserlibrecomosujetotico?Noloestoyafirmando,estoyhaciendopreguntas.

Hastaahorahablamosdelasociedad,perointroducindonosaloquenosconvocaqueeseltemaescolaroacadmico,puedelaescuelasocializarparalaticaylanoviolenciaasujetosqueprovienendefamiliasodesituacionessocialesviolentas?Maltratofamiliar,desempleo,exclusin,distribucininjustadelariqueza,hastaabundancia.Ladistribucindelariquezanosolotieneproblemasticosconlosquellevanlapeorparte,conloscarenciadossinoquetambintraeproblemasticosenlaabundancia.HacepocotuvimosuncasoenlaArgentinaquetienemuchoqueverconesto,yquienestienen,econmicamentehablando,utilizaronprcticasdequienesnotienen,porejemplo:lospiquetesoloscacerolazosquefueronutilizadosporlosquetienen.Sinembargo,primerohabansidoprcticasutilizadasporlosquenotienen,oseaqueeselinversodelejemploquedianteriormente,habaempezadodelosricosalospobres,encambioestosmtodosmilitantescomenzarondelospobresalosricos.Entodaslasclasessocialessedanlasproblemticas.Entonces,esnecesariopreguntarnosqusepuedehacerdesdeloslugaresmasralosdelpodercomoenlosqueestamosnosotros?Ydigomsralosporquealpoderloimaginocomounared.Normalmenteseloimaginaalpodercomounapirmide,entoncessiesunapirmide,enlapuntaestaraelpodermsdenso,msfuerte.Laventajaquemedaimaginarlocomounaredesquedesdelateorapuedohacermilitancia,militanciamicrofsicaomicropoltica,nomeestoyrefiriendoamilitanciapartidariasinolamilitanciaquenosotrospodemoshacertantosdocentesdesdelasaulas,desdelosateneos,desdeloslugaresdondetrabajamos.Porejemplo,loqueestamoshaciendoahoraesunamedidamilitante,demilitanciamicrofsicaomicropoltica,porqueestamostratandodereflexionarparacambiaralgoquesabemosqueestamalennuestroscolegios,porqueestamalennuestrasociedad,porqueestamalentrenosotros,queeslaviolencia.Comocontrariodeviolenciasemeocurrelasolidaridad.Siimaginamosalpodercomounaredmuygrande,siunotomabienfuertedeunapartedelaredylasacude,semuevetodalared.PensemosloquepasenCatamarcaenladcadadel90cuandohubouncrimenqueestuvoapuntodequedarimpune.Quienesestabanenloslugaresmsralosdelpoderqueeranlosadolescentes,lasmujeresprovincianasenunpastanunitario,comenzaronasacudirylograronestremecerlasredesdelpoder.Cayeronfuncionarios,cayelgobernadorynosabemosquinmashubieracadosinosetomabanmedidas.Estoesloquellamomicropolticaomicrofsica.Noesunasalidaindividual,siempreesdesdelasinstituciones,lapodemoshacerdesdelasescuelas,desdelosclubes,desdelosateneos,desdeloslugaresdondehaypersonasquequierenquelascosascambienporqueconsideranquenoesjustocomoestnlascosas.Tenemosquebuscarlneasdefugaentrelosimplicadosnosolamentedesdelaspersonasadultassinoen

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colaboracinconquienesestnmadurando.Nosolamentebajarcdigos,sinointeractuarcontodoslosmiembrosdelainstitucin,buscarnuevasverdadesporqueyasabemosqueseconstituyennuevossaberesdesdediferentesprcticas.Lasprcticassondelordendelsaber,lossaberessondelordendelaverdad.Nocreoquelaverdadseauna,niinmutable,nieterna,niestenunlugarinalcanzable,sinoquecreoquelaconstruimosentretodos.Voyaterminarestaspalabrasconunametforaplatnicaquemeparecequenosvienebienparaloquenosotrosestamosintentandohacerenestemomento:Platndecaquelossereshumanosantesdeestarenestoscuerposenlosqueestamosahoraramosalmaspuras,almasqueconlosojosdelalmaveamoslaverdad,yestanmaravillosopoderverlaverdadquetenamosalasypodamosvolaryporsupuestoramosmuyfelices.Peroundanosobligaronaocuparestecuerpo,entoncesantesdeintroducirnosenestecuerponosobligaronapasarporelroLeteo.LaspropiedadesquetienenlasaguasdelroLeteoeselolvido.CuandounotomalasaguasdelroLeteo,seolvida,ysenoscaennuestrasalasyporesoestamostristesyporesolasaoramos.PerodicePlatnquenotenemosquedesesperarnos,niponernostristes,porquesisomoscapacesdeamarnostanto,deestartantotiempojuntosbuscandolaverdad,nosempiezaapicaralgoenloshombrosporqu?Porquelosplumoncitosestnhaciendofuerzaysiseguimosjuntosbuscandolaverdadpodraserquenoscrecieranotravezlasalasyquepudiramosvolveravolar.Muchasgracias.

PreguntasdelPblico

CiudadAutnomadeBuenosAires:Cuandoteestabaescuchandosurgienmialgoquemeinteresaqueeselaprendizajeservicio,yparalelamentesurgelapalabrapasinyentusiasmo.Creoqueestasdospalabrasnosestnfaltandocomoparapodervolar.Siunonoamaloquequiereynovehorizontesclaros,laposibilidaddevolarsehaceanmascomplicada.

EstherDaz:Cuandohablamosdelapasinyelentusiasmoesdifcilpensarencmohacerlacreceryquesehagafrtilenlascondicionesenquetenemosquedarclases.Porejemplohoyestoymuyentusiasmadaymuyapasionada,muybientratadayenlasmejorescondiciones,perotodossomosdocentesysabemosquenosiempredamosclasesenesascondicionesyquenuestropblicolamentablementenoestasiempretanconfortable.Esdurohablardepodermodificaralgodentrodelasociedadcuandotodaslascosasenlasociedadestnmal.Sinembargonopodemosbajarlosbrazosydeciresmuchoparam.Loquepodemoshaceresaferrarnosalaredysacudirla,verquepodemoshacerconnuestrogrupodealumnos,connuestrogrupodecompaeros,conlasautoridades.Elsujetoticonoseconstituyedesdecdigosqueseleimponesinodesdelainteraccin.Loquepodemoshaceresqueloschicosmismosempiecenaconsiderarquseramaslindo,quseramasagradableparapodergenerardesdeallconductasmassolidarias.

CiudadAutnomadeBuenosAires:Laprcticasocialconnuestrosjvenes,despusdetantaviolencia,permiteconstituirotrodominiodesaberdistinto,opuesto?Esmuydifcilplantearalosjvenesotrodominiodelsaberporquemeparecequelaprcticasocialtantoladelosjvenescomoladelosadultos,noestaenfocadaparalapercepcindelasolidaridadcomounvalor.

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EstherDaz:Esdifcilpoderpensarencrearsolidaridadenunchicoquequizsayernocenoyhoynodesayuno,oledieronungolpeantesdesaliroviocomolepegabanalamadre,esdecir,enunclimadeviolencia.Peroestononoshabilitaabajarlosbrazosycreoqueelcaminoestaraporlapalabraresistenciaaesosproblemas.Resistirquieredecirnoresignarmeaquelascosasvanaseguirestandomal.Piensoahoraenunmitogriego,enunmitodeSsifo.Ssifoestabacondenadoatrasladarunapiedratodoslosdashastaarribadeunamontaaperotanprontocomollegabaarribasecaaytenaquevolverotravez.SinembargohayquiendijoquehayqueimaginrseloaSsifofeliz,conunasonrisaporquenosedoblegaba.Algosimilarpasabaenloscamposdeconcentracinnazis,estabaelquesabaqueloibanacremarmaanaopasadoentoncessedejabaestar,yestabaelqueseafeitabatodoslosdas,selavabalacabezaytratabadeayudaraotros,inclusocuandosabaquenohabamaneradesalirdeallyquetodoerairremediable,peroresistan,resistaninclusohaciendoelamor.Hetenidotestimoniosquedecanqueenningnladosehaciatantoelamorcomoenloscamposdeconcentracin,aescondidas,tapadosporloscompaerosparademostrarqueestabanresistiendo.AnosotrosnosquedaporhacerloquehaciaSsifo,resistiradespechodelascondicionesadversasysabiendoquemaanasevaacaerdenuevolapiedra,porquedeestemodononosestamosentregando,esunamaneradeempezarahacertemblarunpoquitolareddelpoder.

Chivilcoy,ProvinciadeBuenosAires:yoquerasabercomosepodraaplicarlaticaylareflexinenlasescuelas,dadaladiversidadylaamplituddecriterioqueexisteentrelosdocentes.

EstherDaz:Cuandopensamosensistematizarloyaestamospensandoencdigos,yaestamoshaciendoloquenoquisiramoshacer,enlamedidaenquesilosistematizamos,sonrecetasqueseimponen.Foucaultdicequeesimportantsimoresistirperomasimportantetodavaesnoenamorarsedelpoderporquecuandounoseenamoradelpoder,copialosmismosdispositivosqueantesnoshabanestadosujetando.Porejemplo,cuandovinolademocracia,porlomenosaquenBuenosAires,laUniversidadcomenzairalacrcel.Enunprimermomento,lospresosqueestudiabanestabanhaciendounaprcticamicropolticaomicrofsica,yaquesabiendoqueestabanencerradosporalgunosaoshacanalgopositivo,empleabaneltiempoestudiando.PoraquellosaosalgunasONGsodistintasasociacionesempezaronahacerdonaciones,ahacerbibliotecasytecnologa.Estospresos,queenunprimermomentohicieronpuntaenunaprcticamicrofsica,comenzaronatenerunaparatodepoderdentrodelainstitucindemaneratalqueelpresoquenoestudiabapasoaestarexcluidorespectodelosqueestudiaban.Esclaroverconesteejemplocomolosmismosmecanismosqueenunmomentodadonossirvenparaliberalizarnosdespussefosilizanynosconvertimosenorganismosdedisciplinamiento.Poresorepito,nohayqueenamorarsedelpoderydebemospensarenlabuenavoluntaddecadadocenteparapoderconstituirredes.

Pergamino,ProvinciadeBuenosAires:CmocreeUd.quelaescuelapuedetrabajarelconceptodeticayestticacuandoestamosenuncontextosocialviolentoydondeestadesapareciendoelvalordelaarmona,cuandoalgunosjvenesadolescentesgananterrenoenlaapata?

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EstherDaz:Lasolucinnolatengo,latenemosquepensarentretodos.Esaeslarealidadconlaquetenemosqueencontrarnosporquecuandoexpliqueltemaenteoraerafcil,elsujetofueprimerocreadoporlasociedadydespusdesdesmismopudocrearvalores.Ahora,aplicarloalarealidadnuestra,enunasociedadquemaltrataaciertosjvenes,quecreasujetosapticosoresentidos,noesnadasencillo.Acentraunapalabracasimgica,lacreatividad,esdecir,lacreatividadquetenemosquetenerparatratardeponernosdepartedeellos.EnlaUniversidaddeBuenosAires(dondedurante23aostuveunactedraenprimeraodelauniversidad)meencontrabaconunambientetandiferentealaquemehabaencontradocuandoyoestudiaba.Enmispocasdeestudionolodejbamoshablaralprofesordetantoqueparticipbamos,ahorameencontrabaconchicostotalmenteapticos.Unmtodoqueencontrfuetratardeacercarmealasprcticassocialesdeellos.Unavezporsemanameveaalgnprogramaderock,avecestuvequehablarlesenotroslugaresdelinterioryescucharotrotipodemsica,porejemplobailantaporqueaesoschicosnolesgustabaelrock,entoncesmeimpregnabadelidiomadeellos.AveceslesdabaunguioponindomeunaremeradePinkFloyddemaneratalqueellosvieranque,apesardequesomosadultos,podemoscompartirsuscdigos.Esaesunamaneradeabriruncaminito,abrirunsenderoquediga:ah!,entoncesescapazdecompartirmiscdigos.Sonpequeassalidas,quetenemosquebuscarlosdocentes,porquesinosvendesdeellugardelquesiemprebajaelcdigoynosdalarecetanolospodemossacardelaapata.Perosilesdamoselguioylesdecimos:miramitambinmeinteresantuscdigos,yocreoqueahsepuedeestablecerunarelacin,esmuyhumildeloquepropongoperoaccesible,noesutpico,esposibledellevaradelante.

ProvinciadeLaRioja:Apartirdeestenuevosujetoquetenemosempapadoporestaproblemticasocial,chicosquevansincomeralaescuelaoafectadosporladroga,porelalcohol,porelhacinamientoenlafamilia,cmoresistelaescuelaparapodervolveraesesujetoticodelqueUd.hablaba?Cmorevertimoslasituacindeviolenciaqueestenuevosujetoveadiarioenlatelevisincomoprcticasocial?

EstherDaz:Tenemosqueconstruirunamicropolticanosolamentehacialossujetosquenosescuchansinotambinhacialosquenossujetananosotros.Haceaosatrslaescuelaeraunlugarrespetado,eraunlugarquetenaunprestigioquelamentablementehoynotiene.Peronosolamentetenemosesteproblemasinotambinproblemasconlafamiliadelestudiante.Porotroladosepretendequelaescuelaconstruyaunsujetosolidario,peromalpuedepensarseentalcosa,siesesujetoseconstruydesdeunasociedadviolenta.Esdecir,sepretendequelaescuelahagaelmilagrodeconstruirsujetosticosyporelotroladonoseledaelrespeto,lascondicionesmaterialesyelprestigioquenecesitaparaqueesoschicossesientanrealmentecontenidospornosotros.Creoquelamilitancialatenemosqueconstruirparalosdoslados,nosoloparaconstruiralumnossolidarios,sinoparaquelasociedadnosdevuelvaellugarderespetoquetenamosoquetuvolaescuelaenalgnmomentoenlaArgentina.Inclusocreoquelosestudiantestienenquesernuestroscompaerosdelucha,ynovivirloscomolosotros.

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Junn,ProvinciadeBuenosAires:Quopinintieneformadaacercadelosacuerdosdeconvivenciaqueseinstitucionalizaronyquetuvieronaugeduranteladcadadelos90dentrodelasescuelas?Nospuededarunaopinindecmofueronesosacuerdosycomofuncionaron.Porotrolado,enlosltimosdascomenzacorrerlanoticiadequevuelveelsistemadeamonestacionesenlaprovinciadeBuenosAires,noesparadojalconlaincorporacinenlaescuelasecundariabsicadelaprovinciadeBuenosAiresdeunnuevoespaciocurricularquesellama:Construccindelaciudadana?

EstherDaz:Elhiloconductordelosacuerdos,lasamonestacionesylasnuevasconstruccionesestnunidasporelhiloconductordequevienendelexteriordelaula,estnpensadasenlosescritorios,estnproyectadasenlasplanificaciones,nosurgendesdelasprcticassocialesdelosinvolucrados.Mientraslasdirectivasvengandesdearriba,tiporeceta,vamosaseguirteniendolosmismosproblemas.Porsupuestoquelaautoridadtienequeexistiryelsistemaeducativotienequeserunsistemacomolapalabralodice.Perolosplanesnopuedenvenirnicamentedearribahaciaabajo,tienenqueserinteractivos.Tenemosquetrabajardesdeelaula,desdeloschicosmismosydesdelasfamilias.Desdeahrecindarlasdirectivas,sinocaemosenlomismoquehabamosplanteadoantes,quhacemosconestoqueindicaunMinisteriosiestoysumidaenunarealidadquenomepermiteinstrumentarlo?Vuelvoarepetirquelareddelpoderhayquesacudirladesdeabajo.

Conrespectoalasamonestacionesnopuedoexponermeuniversalmenteafavoroencontra,porlomismoquedijeantes,porquecadagrupotienesuparticularidadytendramosquetenerlasuficienteflexibilidadcomoparapoderaplicarunacosaolaotra,segnlascircunstanciasyconsensuandodentromismodecadacomunidadeducativa.

MaraBrawer:Ennuestropassiemprepedimosquesemodifiqueelviejosistemadeamonestacionesqueimplicabaunagradualidadparalaexpulsindelsistemaeducativo.Haberluchadodurantetantosaosparadejardeladoesesistema,nosllevoquizsatenerelerrordedejardeladolassanciones.

Esnecesarioreplantarnoslaconvivenciademocrticaqueimplica,discusin,dialogo,consejodeconvivenciayunvnculoasimtricodocentealumno.Loquenoestamosdeacuerdoesenunaescaladeveinticuatrosancionesaplicadasarbitrariamenteporundocente.Porsupuestonodigoquecadavezqueseaplicabaunaamonestacineraarbitrario,sinoquemerefierocomoarbitrarioaquenohabareglas.Lasancintienequeestarbasadaenunalegalidaddentrodelprocesoeducativoylafinalidaddelasancinnopuedeserlaexpulsindelsistemaeducativo.

ProvinciadeSantiagodelEstero:LasociedadArgentina,lasociedadSantiaguea,lasociedadtucumana,lasociedadriojanatienesusparticularidadesperocreoqueelniveldeviolenciaqueafloranoesdeniossinodeadultoscondiferentesprcticasdisciplinariasyviolenciasdiariasdesdecadarol,depadre,demadre,dehermano,devecino,deciudadano.Laescuelaperdisu

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prestigioporquesiguejustificando,enseandoprcticasdelmododisciplinardelmodoexcluyente,discriminador,clasificatorio,jerrquicoyverticalista.

EstherDaz:Mevinounaimagenypensenungrantrasatlnticoquevafrondosoytranquiloporelmarydegolpechocaconuntmpanoyserompeyalgunosdelosquenavegabanenesebarcomuerenyotrosquedanenunabalsaoabrazadosaunpedazodemadera.Demanerasimilar,escomosinosotrosestuviramosaferradosaunpedazodemadera(cuandounoestmal,cuandounoestporahogarse,setoma,aunquesea,deunamaderapodrida,seaferraacualquiercosa).EsetrasatlnticoeslaescuelaqueseformenlaArgentinacuandoSarmientotrajoalasnormalistas.Enesemomentolasescuelaseranprestigiosas,dehechoestasseoritascobrabanendlarescomoenEstadosUnidos,yseconstruyunaescuelaqueeracomountrasatlnticoqueibamuyseguroymuytranquiloporunmarque,porprocelosoquefuera,nolotumbaba.Peroesosehizotrizas,porlaviolenciaeconmica,porlaviolenciapolticayporotrasviolencias.Esdecir,ahoratenemosunanavequeyanoessegura,sinoqueestadeteriorada,perohayfragmentosalosqueaferrarse,podemoshacerunabalsa.Sabemosqueestamosenunasociedadmaltratadoraynopodemoshacermilagrosdentrodelaescuela,perolaalternativanoesbajarlosbrazosydecirestoesdemasiadoparam.Entretodoslosqueestamosenlabalsatenemosquebuscarsoluciones,nopodemosencontrarsolucionessolamentedesdelapartedocente.Necesitamosquesecomprometalafamilia,necesitamosquesecomprometalasociedad,losdirectivos,losmismosalumnos,ytratardeconstruirelprestigioyellugarquetuvimosyquesenosexige.

Nosexigenquesocialicemosdemaneraticaperoporotroladononosdanelespaciocomoparapoderhacerlo.Peroestamosvivos,asqueporlomenostenemosqueseguirresistiendodesdeabajo,vuelvoarepetir,nonegandolaautoridadperosieninteraccinconella.

ProvinciadeCrdoba:Cmohacerdesdelacomunidadeducativacuandohaytodavamuchosdocentesquenosoncapacesdereconocerqueestejovenqueestsentadoallestenesteprocesodereconstruccinpersonal,docentesquesecreendueosdeunncleodenormasdecmoensear?ycmodeberaseresejoven?

EstherDaz:Haylmitesquetenemosqueaceptar,alotroadultodifcilmentelopodamoscambiar.Pero,sisomoscapacesdecomprometeralotro,deestremecertantocomoparacomprometeralotro,entoncespuedeserquehayaalgncambio.Yencuantoalindiferente,esoscolegasquenotienenlasensibilidadsocial,nosesilopodemoscambiar.Hayalgunaspiedrasquenosedejanmoveryenestotenemosquesercomolosestoicos.Ellosdecan:cuandoestoyfrenteaunproblemaloprimeroquemetengoquepreguntaressipuedoysidependedemsolucionarloonosolucionarlo.Sidependedem,entoncestengoqueponertodalafuerza,todalaenergaytodalaintensidadhastaquesesolucione,ysinodependedemtengoqueaceptarlo.Hayvecesqueanteciertosobstculostenemosqueadmitirloslmites,saberquehaycosasquenosepuedenmodificar.

ProvinciadeTrelew:Querasabercualesfueronlascausasdelaperdidadeprestigiodelaescuela.

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EstherDaz:Tienequeverconladegradacineconmica,polticaysocialquevivimosenArgentina.Nomedetendratantoenlascausas.ComodiceFoucaultnodebemosdetenernostantoenquinessomossinomsbienenquinesquisiramosllegaraser.TalveznoqueramostenerunaescuelacomolaquehizoSarmientosinoqueramosotrotipodeescuela.LaescueladeSarmientoeramuchomsprestigiosayhabamuchomsrespetoperoesoeselpasado.Tenemosquemirarhaciaelfuturoytratardeimaginarnosqueescuelaqueremosllegaratener.

ProvinciadeEntreRos:Hablastedelaconstruccindelsujetohistricamenteunidoalasexualidadcomopartebsicayfundamentaldelavida.Cmoveslaviolenciaactualenrelacinalasexualidadaparentementemasliberada?

EstherDaz:Desdemipuntodevista,loquellamamossexualidadesunaestrellaapagada.Seconstruyocomodijeenunprincipio,apartirdelsigloXVIII,antesdelsigloXVIIInoexistalasexualidad.Esuninventomoderno.Sinembargo,noestoydiciendoquenoexistalagenitalidad.Desdequesomosseresvivosexistelagenitalidad,ladiferenciaentrefemeninoymasculinoapartirdelosgenitales.Peroloquellamamossexualidadesunaconstruccinhistrica.Antesexistaelconceptodecarneque,aunqueunonoseacatlicosabeloquequieredecir,ytienequeverconeldeseo,peronoeslomismoquesexualidad.

Lasexualidadessiempreunarelacinentelossereshumanosyeldeseo.Lamismaseconstruyapartirdelossilencios.Cuandoseprohibihablardelostemasquetienenqueverconelsexo.Meparecequeenestemomentodondeexisteunagranexhibicinyutilizacinmercantilistadelsexo,sedegradaesoquesellamsexualidad.Estamosenunapocaqueollamaradepostsexualidaddondeladegradacindelosvaloresesnotable.Perocomotodasituacindecrisis(crisisnonecesariamentequieredecirmuerteodestruccin)podemospensarenelnacimientodeunnuevoorden.

IlyaPrigogine,premioNbeldeQumicade1977estudiolasestructurasdisipativas.Lasestructurasdisipativassonestructurascaticas.Paraentendermejoresteconceptolesdoyunejemplotomadodesdelabiologa:existenamebasquesolamentevivenencolonias.Siunotratadesepararaunadeellasdelafuentenutritivaquelasune,semuere,porquesolamentepuedevivirencomunidad.Sinembargo,descubriPrigogine,queensituacionesdecrisis,dondeestntodasseparadas,empiezanaemitirunahormonaquelasatraeycomienzanaaglutinarse.Finalmente,pornicavezensuexistencia,estosanimalitospuedenvivirmovilizndoseengrupo.Prigoginelollamapie,pieporquevanmovindoseporelaguahastaencontrarotrafuentenutricia,cuandorealmentelaencuentransecomienzanapegotear,ajuntarysequedanotravezestticosenelhbitat.Esdecirquedesituacionescaticaspuederesurgirotroorden.Esciertoqueestamosenunasituacinmuycrtica,muycatica,perotambinesciertoquenonecesariamentedelcaosvieneladestruccin,delcaostambinpuedesurgirunnuevoorden.

ProvinciadeCrdoba:Quopinintieneustedsobrelosinstitutosdeformacindocenteactualesdeloscualesestnegresandodocentesquenoestndandorespuestaalosniosnialascompetenciasquenecesita?Unnionecesitapoderinsertarseenlasociedadactualynofracasar,estonogeneraviolenciaenloschicos?

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EstherDaz:Notengoconocimientoprofundodelosinstitutosdeformacindocente.Peropuedoinferirqueevidentementehayprcticasqueseestnconstruyendodandolaespaldaalasrealidadessociales.Siseconstruyenprofesionalesdandolaespaldaalasrealidadessocialesnosepuedepretenderdespuselvnculo,nosepuedepretenderquecuandoestfrentealaulaseproduzcaelmilagrodequepuedarevertirlascosas.Insistoenqueenlaaccineducativadeberaimponerselainteraccinentretodoslosqueestamoscomprometidosconelhechodocente.

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