Ubù Presidente: Un análisis discursivo de Piñera, desde la perspectiva del análisis crítico del discurso, análisis del discurso político y la teoría de la valoración.

Pedagogía en Lengua Castellana y Comunicación.

Jorge A. Palomos Ortiz

Resumen

Se busca entregar una perspectiva o estructura discursiva que el presidente

Piñera posee, la cual es una repetición constante de anuncios y solo buenos augurios del

futuro nacional. Para ello, se utilizara la teoría de la relevancia, el análisis crítico del

discurso y el análisis del discurso político como mecanismo.

Palabras Claves: Valoración, teoría, discurso, poder, análisis, desenmascarar, política,

mandatario, Piñera, literatura, gobierno.

Introducción

En el presente trabajo contrastaremos una entrevista realiza al Presidente S.

Piñera con las teoría de análisis discursivo político, crítico y de valoración. Se tomaron

cuñas de dicha entrevista para poder ser análisis según las perspectivas antes

enunciadas, de las cuales se obtuvo como resultado la constante ocultación de la verdad

por parte del Presidente, lo pasional y emotivo que suele ser al tocar temas complejos y

la constante propaganda política que realiza en sus respuestas. En otras palabras se

busca desenmascarar las intenciones reales del presidente y mostrar lo contradictorio

(casi burdo) que puede llegar a ser en cada una de las respuestas que entrega.

Marco Teórico

Desde una búsqueda en la literatura, existe un texto teatral que posee un

personaje que concentra todo aquello que en este paper se pretende criticar, es más, en

esta obra se encuentra una especie de manual de todo aquello que un político no debe

hacer durante el ejercicio de un cargo.

Esta obra se denomina Ubú rey, escrita por el francés Alfred Jarry y estrenada el

10 de diciembre de 1896 en el Théâtre de L'Oeuvre, París. Desde el estreno de la obra,

siempre se ha asociado a su personaje principal con todo aquello que no se debe hacer o

Ser como un líder político. La sátira, lo absurdo y el sarcasmo barnizan esta gran obra

con un toque demasiado evidente y peligroso de actualidad contingente nacional.

Nuestro actual Presidente, es una verdadera maquina productora de doble

discurso, errores históricos, faltas a la verdad y un sin número de fallas que desde hace

muchos años (para ser precisos, desde que cayó la dictadura) no observamos en nuestra

realidad nacional ``UN`` personaje de estas características. Ejemplos de lo señalado hay

miles, solo basta con ingresar en la página www.theclinic.cl, apartado ``Piñericosas´´,

para encontrar un variado, además de amplio, ``glosario`` de errores del Presidente.

Ya sea por los infortunios, la intención de provocar errores o simplemente el

poco manejo cultural de nuestro actual Presidente, produce un imaginario casi

imperativo del personaje de la ya mencionada obra teatral.

Entrando en campos teóricos, se utilizara como base de análisis tres teorías que

siguen o complementan la corriente lingüística denomina el análisis del discurso: Teoría

de la valoración (TV), discurso del discurso político (ADP), análisis crítico del discurso

(ACD).

La teoría de la valoración será la primera teoría desde la cual se buscara

encontrar herramientas para desenmascarar las intenciones discursivas que posee

nuestro ´´Ubú Presidente´´. En esta teoría se hace mención a las distinciones o

separación que se hace del ´´nosotros´´ y el ´´ellos´´, el cual entrega un sistema de

valoración, el cual evidencia el vínculo entre los hablantes y lo que otros dicen del

discurso del hablante. En esta teoría se nos platea, como mecanismo de análisis, los

sistemas: ``Actitud``, ``Compromiso`` y ``Gradación``. El primer concepto se refiere a

los valores que los hablantes manifiestan en los juicios o intervenciones afectivas o

emocionales que producen, integrando como guía de análisis los siguientes subsistemas:

Juicio (evaluación del comportamiento), afecto (compromiso emocional) y apreciación

(mirada del entorno). El segundo hace mención a los recursos lingüísticos empleados

para posicionar al hablante respecto de las propuestas o proposiciones de otros,

integrando los subsistemas: Modalizadores de probabilidades (nunca negar, responder,

requerir algo dicho o consultado. Atribución. Anticipación o expectativa. El ultimo

sistema hace referencia a la intensidad y ambigüedad de lo dicho, integrando los

subsistemas: Fuerza (intensificación de lo dicho) y foco (evasivas o lenguaje ambiguo).

La segunda teoría mencionada como mecanismo de análisis es el Análisis del

discurso político, la cual tiene como conceptualización el uso de la retórica como arte

funcional a los asuntos públicos. Bajo esta concepción nos plantean funciones

estratégicas que los hablantes utilizan: Coerción, resistencia / oposición / protesta,

encubrimiento y legitimación / desigualdad. De estos cuatro conceptos me evocare a

explicar a clarificar solo dos, ya que están integrados en el modelo de análisis que más

adelante se detallara. El encubrimiento hace mención a la evasión de la verdad, en

donde se privilegia la ``economía de la verdad```, es decir, no se dice todo la verdad,

sino que solo lo necesario ante un hecho o situación determinada. El otro concepto es el

de legitimación y deslegitimación, en donde se clarifica o evidencia la relación de los

``otros`` y ``nosotros`` (desde la perspectiva del emisor).

Por último se planteara una perspectiva desde el ``Análisis crítico del discurso``,

la cual el estudia ejemplos concretos y a menudo extensos de interacción social cuando

adoptan una forma lingüística. Pero el enfoque crítico se caracteriza una visión propia y

distintiva de: a) La relación existente entre el lenguaje y la sociedad. b) La relación

existente entre el propio análisis y las prácticas analizadas (Araya, s/a). Esta teoría

posee diversos enfoques, pero el que se utilizara en este paper es el de la lingüística

crítica: se desarrolló en Gran Bretaña en la década de 1970 y está íntimamente ligada a

la teoría sistémica. Enfatizan en los métodos prácticos para analizar textos, según este

enfoque las características gramaticales se consideran elecciones significativas dentro

del conjunto de posibilidades disponibles en los sistemas gramaticales. Plantean que la

gramática funciona ideológicamente en la medida en que las representaciones implícitas

en tales elecciones gramaticales significativas contribuyen a la reproducción de

relaciones de dominación.

Metodología

El corpus fue recogido desde la página del gobierno, que a su vez, fue tomada de

una entrevista hecha el 18 de octubre de 2010 a Sebastián Piñera en el diario El

Mercurio, en el marco de los 120 días del mandatario a cargo del país. Su selección se

debe, tal vez, al alto contenido propagandista y enjuiciador de las diversas temáticas que

toca la periodista y el mismo presidente. Además, marca un hito importante dentro del

ejercicio de su mandato, ya que después de 20 años, el conglomerado al cual representa,

obtiene el poder político ejecutivo absoluto del país, después de la ya reconocida

dictadura del General Pinochet.

Algo que provoca mi decisión por este corpus está basado del diario que fu

extraído, ya que El Mercurio posee una corriente política ( y económica) marcada, que

es naturalmente cercana a los contertulios del actual gobierno. Además no es un diario

de compra masiva por el público ``normal`` (entendiendo por normal, el típico chileno

que lee las portadas de LUN o La Cuarta, para su posterior compra de alguno de estos),

sino más bien va dirigido a grandes empresarios, políticos del sector (mal) denominado

Derecha o uno que otro intelectual que busca el cuerpo de Artes y Letras, para leer su

crítica publicada o la de algún colega cercano a su elite intelectual.

La entrevista posee una extensión de 12 carillas y contiene más de 20 preguntas

realizadas al presidente con el objetivo de contrastar las percepciones que poseía el

presidente antes de asumir y después de asumir, además de analizar el ``presente del

país``, el tipo de estrategias de gobierno y, quizás… criticar a sus antecesores

mandatarios pertenecientes a otra coalición política.

Como ya se mencione en el apartado teórico anterior, el enfoque que se le dará

al análisis subyace a las diversas teorías discursivas existentes, con lo cual se buscara

denotar la visión de lo que significa ser presidente, la constante reiteración de la

idealización de su gobierno o, mejor dicho, lo que significa el gobierno de los mejores y

la evidencia de un ``nosotros`` y un ``ellos``.

Las unidades de análisis serán tomadas desde respuestas que da el mandatario

ante consultas alusivas a las 3 temáticas primordiales que abordare. Es decir: ``la visión

de lo que es ser presidente, ``Gobierno de los mejores`` y ``Nosotros… y ¿ellos?``.

Dentro de estas temáticas, planteo un análisis según la teoría de la valoración, discurso y

poder y análisis crítico del discurso, bajo el esquema:

Temática

Premisa (frase del mandatario)

Visión TV

Visión ACD

Visión ADP

Análisis discursivo

Temática: ``Visión de lo que es ser Presidente``

Premisa 1: ´´…Yo soy una persona seria, responsable, trabajadora,

perseverante. No soy un vividor. Pero también siempre he sido una persona

sencilla, informal, directa, de diálogos horizontales y eso sé que ha generado

ciertas críticas...``

Análisis TV:

A partir de esta frase podemos concluir, desde el sistema actitudes, el

compromiso emocional que posee el presidente con su cargo (al describirse

de manera actitudinal), ya que enuncia un estilo directo y critico a la vez

del rol que debe desempeñar un presidente dentro de una nación. Además

hay una evaluación del comportamiento que el posee frente al cargo.

Además podemos tomar el sistema gradación, en donde deja clara la

respuesta de Piñera la búsqueda por intensificar lo dicho (ej. ``No soy un

vividor``) y como evade constantemente la crítica directa a los gobiernos

anteriores, pero en segundas lecturas golpea fuerte al otro bando.

Análisis ACD

Desde el análisis crítico del discurso, lanza frases muy fuertes y

conformacionales, ya que enuncia una crítica directa y sin pelos en la

lengua al compararse con los antiguos presidentes del país. Él enuncia que

los presidentes anteriores son bohemios, flojos y pasivos frente a las

problemáticas de la gente. Además da a entender que los presidentes

anteriores no son directos, Mienten constantemente y que no poseen

cercanía con la gente.

Análisis ADP

Desde el discurso político hay una clara separación o distinción con el

bloque opositor que desplazo al ganar la elección. El da a entender que ser

un presidente cercano al pueblo (similar a la gente común), le ha traído

problemas, por tanto deja entrever que él es el Presidente de la gente, lo

cual enuncia y denota una distancia ``teórico - clara`` de los antiguos

presidentes que han pasado por Chile, los cuales, según estas declaraciones,

se caracterizan por ser de otra alcurnia, lejana a la gente, en otras palabras,

la antigua coalición era una Elite política clasista. Este último aspecto lo

acerca claramente a lo denominado encubrimiento de la verdad.

Primisa 2: ``… mi único temor es no hacer, desde este cargo de Presidente de

la República, todo lo que esté a mi alcance para lograr nuestros objetivos, que

son transformar a Chile, antes que termine esta década, en el primer país de

América Latina que pueda decir con humildad, pero con mucho orgullo,

"logramos derrotar el subdesarrollo, logramos superar la pobreza que nos

habían acompañado durante los primeros 200 años de nuestra vida

independiente…``

Análisis TV

En este extracto podemos evidenciar con claridad el compromiso

emotivo que posee el Presidente, ya que enuncia su mayor temor como

mecanismo de ``blindaje`` lingüístico ante aquellos que se pueda opinar

de él. Es más, al recalcar el aspecto de ``ser presidente`` nos otorga la

visión de las obligaciones que posee todo presidente, sin distinción de

colores. Además habla del futuro de la nación con un objetivo claro y

nítido, es decir, terminar la pobreza.

Análisis ACD

Desde esta perspectiva toma un valor importante el uso del lenguaje en el

Presidente, ya que hace un hincapié fuerte en sus metas como cara

visible de un gobierno, además deja entrever una visión casi patronal de

lo que se debe hacer como país o el objetivo que debe tener el país frente

a la ``supuesta clase dominada``. En otras palabras aquí tenemos una

visión patronal de lo que es ser presidente, que impone aquello que el

considera trascendental, sin cuestionamientos y sin mayor delirio o

problemática política que pueda reinar, es decir, busca incluir a todos,

pero aclarando quien es el que lleva la ``batuta… El Presidente.

Análisis ADP

En esta perspectiva sus últimas palabras toman un valor enorme, ya que

demuestra la deslegitimación clara, abierta y sin tapujos a los antiguos

``gobernadores`` diciendo: ``… logramos superar la pobreza que nos

habían acompañado durante los primeros 200 años de nuestra vida

independiente…``. Esta frase es una clara alusión al pasado reciente de

Chile y sus gobernantes. Esconde en esta frase la critica a los regentes

anteriores y, por conclusión, ensalsa su mandato, extrapolando a un nivel

de superioridad evidente y consolidada, lo cual es un uso retorico sutil y

a la vez directo.

Temática: ``Gobierno de los mejores``

Premisa 1: ´´… En 90 días enfrentamos la peor catástrofe natural de la historia

de nuestro país de forma muy exitosa. Hoy día el millón 250 mil niños que no

tenían escuela está de vuelta en sus escuelas. Hemos construido más de 60 mil

viviendas de emergencia en 90 días. Hemos recuperado el funcionamiento del

sistema de salud, a pesar del daño parcial o total de 79 hospitales. Hemos

reconstruido casi el 99% de los puentes destruidos. Eso a mi juicio se hizo bien,

muy bien. Y el segundo gran logro de este gobierno hasta ahora ha sido que en

90 días hemos dado vuelta la economía…´´

Análisis TV:

En este extracto podemos ver que el presidente vuelve a reforzar la

utilización del sistema actitudes, pero en este caso particular, con una

mayor fuerza, ya que busca representar a todos aquellos que votaron por él,

aquellos que lo apoyan en su gobierno (UDI, RN) Y A LA ``GRAN

MAYORIA DE LOS CHILENO``, como es su habitual frase. Es más,

Piñera busca incluir a todo aquel que confía en su gobierno, debido a que

resalta y remarca con fuerza los atributos que posee el gobierno, las

medidas y caminos que han tomado, para estar en una constante

enumeración de cosas ``hechas`` por ellos. Con la frase ``… En tiempos

record…`` demarca el compromiso, la agilidad del gobierno con los

problemas de las personas.

Análisis ACD

Desde el análisis crítico del discurso, observamos las acidas críticas al antiguo

gobierno al sobrevalorar y magnificar sus cifras, casi colocándolas de ejemplo

a seguir. En otras palabras la intención del presidente es denotar que ``nosotros

hemos hecho esto, somos un ejemplo de gobierno``. También se observa que

las cifras que expone siempre están intentando dar a entender la eficiencia del

gobierno, debido al gran número, en donde va realizando un juego entre

porcentajes y números, a modo de ejemplos destacables e impugnables de que

``su gobierno`` es un ``gobierno de excelencia``.

Análisis ADP

Desde esta perspectiva Piñera demarca constantemente la separación o

diferencia entre el nosotros y el ellos, a través de insinuaciones a gobiernos

pasados, ya que en la parte final de la cuña el manifiesta que ``recupera`` la

economía, es decir, enrostra que recibía al país con problemas graves

económicos, casi un país en la ruina. Esto último de entiende en la frase:

``… en 90 días hemos dado vuelta la economía…``

Primisa 2: ``… Porque aunque algunos se molesten, hemos detectado que

muchos programas sociales son tremendamente ineficientes, llenos de

despilfarros, y en algunos casos también con rastros de corrupción... esa es la

verdad…``

Análisis TV

El compromiso emocional, casi a niveles pasionales que esta respuesta

encierra, denota la clara necesidad de invocar en sus receptores una

postura de rectitud y perfección ante lo que ya estaba funcionando en el

país. Además vemos como el Presidente emite un juicio a lo pasado,

sumado a la utilización de recursos lingüísticos que claramente nos

denotan una intención de posicionarse como la ``idealidad``, `` el Edén``

hecho gobierno

Análisis ACD

De la visión crítica, podemos encontrar en esta cuña una abierta marca

ideológica, ya que el presidente posee una visión absolutista del pasado e

idealizadora del presente. Marca una clara tecnologización de su

discurso, que si lo vemos de manera transversal está presente no solo en

esta entrevista, sino que en el cotidiano de sus apariciones públicas, es

decir, el juego de criticar el pasado y vanagloriar su llegada, casi como

un Mesías para este país. Su intervención es una verdadera repetición de

lo que puede decir en cualquier escenario discursivo.

Análisis ADP

Aquí el encubrimiento de la verdad se lleva acabo con la

desvaloralisación de lo que en el pasado se hacía, de destacar lo bueno

que actualmente se hace y, por sobre todo –y como a lo largo de toda la

entrevista- usar el puente dinamitado, es decir, reventar todo recuerdo

existente de lo ya construido. Otro aspecto destacable es el uso de la

coerción, ya que constantemente el Presidente busca imponer sanciones

al lugar donde está, es decir, busca con esta respuesta dar a entender que

lo que el trae en su ``bolso`` de medidas es lo mejor o la perfección

hecha gobierno.

Temática: ``Nosotros y… ¿Ellos?``

Premisa 1: ``…Nuestro objetivo no es ninguna campaña en contra de la ex

Presidenta. Nuestro objetivo es hacer las cosas bien. Y para hacer las cosas

bien hay que saber detectar y corregir los errores, los despilfarros, las

ineficiencias y las corrupciones que uno observa…``

Análisis TV

Esta cuña representa a la perfección lo los sistemas y subsistemas

operantes en la teoría de la valorización, 1. Usa pronombres que buscan

el compromiso 2. vincula lo que se expresa, con lo que otros dicen 3.

emite un juicio categórico y directo al pasado 4. aunque niega la critica

abierta, ``repasa`` de igual forma a la presidenta anterior 5. Y finalmente

evade la crítica, pero de igual forma la realiza.

Análisis ACD

Con sus palabras el presidente entra en una abierta incoherencia entre lo

que enuncia como respuesta y aquello que realmente plantea o dice, ya

que critica abierta y fuertemente a la antigua Presidenta, sin tapujos o

filtros, cae en aquello que abiertamente niega dejando entrever su visión

de los antiguos gobiernos (directamente la ex.Presidente). con todo esto,

el Presidente deja claro la diferencia entre ellos (Ellos no hacían las cosas

bien, no corregían errores, no sabían fiscalizar, eran ineficientes y

permitían la corrupción) y nosotros, los santos devotos del ``sudario``

político cercano a la realidad de las personas y sus problemáticas.

Análisis ADP

Desde la perspectiva política, vemos un precario o tímido uso de la

retórica en el Presidente, ya que intenta rechazar su propio ``fuego`` de

críticas, endulzándola con un NO al comienzo de la oración, pero

dejando en evidencia sus intenciones de mostrar la distinción entre ellos

y nosotros. Además el Presidente evade la pregunta, pero el inconsciente

le recuerda que no es bueno asimilarse a lo pasado, ya que su coalición

después le quitara los votos. También podemos observar una

desligimitizacion al otro bando, en pos de una validez sectorial, como

también se observa que el Presidente pretende esconder la verdad, sin

importar tener que caer en la incoherencia. En fin, el Presidente solo deja

entrever que la periodista y los futuros lectores no poseen una lectura

crítica de sus dichos y que nunca encontraran sus reales intenciones ante

una controversial y directa respuesta en un diario, pero, hay que señalar

algo que solo se observa en esta respuesta: Piñera sabe quiénes son su

público objetivo, por tanto da rienda suelta a su crítica.

Premisa 2: ``…Yo me río mucho con Kramer; encuentro que es un imitador

muy talentoso. Esas cosas en lo personal no me molestan. Tal vez lo que me

molestó fue la actitud de los responsables de ese programa, porque obviamente

no hubo ninguna ecuanimidad en la forma en que se trató a la ex Presidenta

Bachelet y en la forma en que se me quiso tratar a mí…``

Análisis TV

Nuevamente las emociones le juegan una mala pasada a nuestro

Presidente, ya que niega algo, pero posteriormente entran en juego sus

sentimientos y provoca una ejemplo claro de sistema ``actitud`` y

Gradación´´. A estas alturas del análisis, ya se vuelve reiterativo las

constantes críticas en negativa del presidente. Esto nos hace ver como

cada una de sus palabras siempre deber ser revisadas por más de una vez

ya que como lo veremos en el siguiente análisis, el presidente siempre le

busca el ``lado oscuro a la luna`` para criticar, amedrentar o,

directamente, desprestigiar.

Análisis ACD

Aquí el presidente ya se despoja un poco de las caretas y va directamente

a criticar al directorio de esa casa televisiva, en donde se evidencia la

imposición de su agenda por sobre aquella que se denomina de mercado.

Además el presidente encubre su real molestia con una negación,

descartando al artista (hasta alabándolo), para posteriormente enrostrar

aquello que no le parece correcto.

Análisis ADP

Aquí el presidente ya se despoja un poco de las caretas y va directamente

a criticar al directorio de esa casa televisiva, en donde se evidencia la

imposición de su agenda por sobre aquella que se denomina de mercado.

Además el presidente encubre su real molestia con una negación,

descartando al artista (hasta alabándolo), para posteriormente enrostrar

aquello que no le parece correcto.

Conclusiones y proyecciones

Creo que la relación entre el personaje enunciado (Ubú Rey) y el Presidente

quedaron evidenciadas, ya que este último –y al igual que Ubú- no poseen un claro

itinerario político-discursivo, sino más bien se dejar llevar por los fuegos internos del

momento o la búsqueda constante de política barata y desfachatada, de prometer el Edén

en Chile, pero sin darse cuenta que ese lugar NO EXISTE.

Con todas estas cuñas surgen preguntas claras y que quizás no posean solución:

¿Cuál es la diferencia entre los antiguos gobernantes y el actual? ¿Es acaso la única

diferencia la ``pertenencia`` a una determinada corriente política? ¿La diferencia se

remarca en que ellos (coalición de gobierno) poseen el poder político y económico? ¿La

diferencia es que Piñera es un demócrata cristiano arrepentido pastando en partidos de

``derecha``? ¿El presidente toma en cuenta sus asesores o simplemente gobierna solo?

¿Piñera es realmente la encarnación de la obra literaria Ubú Rey?

Realmente todas estas preguntas no poseen una respuesta clara y, quizás, este

trabajo ya debería considerar otros discursos, enunciados en diversos espacios

discursivos, tomando en cuenta los aspectos pragmáticos y semióticos que rodean a este

gobierno. Es más, creo que quizás un análisis semiótico, desde la perspectiva de pierce -

magariños, serian importantes al aplicarlos a todo la parafernalia que presenta o muestra

el gobierno con cada nueva iniciativa enviada al poder legislativo o cada lucha

``ganada`` a la drogadicción, las colas en los hospitales, los prenatales que se vuelven

ley después de 6 meses, las empresas que aún mantiene Piñera en su poder…

En fin, las posibilidades de análisis pueden ser amplias y variadas, además de

complementarias entre sí, para así, de una vez podamos desenmascarar a este UBÚ

PRESIDENTE.

Anexos

I. Entrevista Cuerpo de Reportajes diario El Mercurio (Santiago, domingo 18 de

julio de 2010)

"Reconozco que tengo que hacer un equilibrio entre lo que es mi esencia, que no la voy

a cambiar, con lo que es la solemnidad del cargo de Presidente"

La oficina del Presidente Sebastián Piñera en La Moneda es la mitad de la que

ocupó por años en Apoquindo, donde estaba la sede de la Fundación Futuro y desde

donde comandaba sus otros asuntos particulares.

Pero es igual de caótica.

Las rumas de papeles, carpetas, libros (y ahora hasta gruesos rollos de mapas limítrofes)

crecen como maleza por su despacho, en el que llaman la atención las tres pantallas de

computador (por las que se desplaza libremente el mouse saltando de una a otra) y el

televisor LCD de 42 pulgadas ubicado a metro y medio de su escritorio. "Tengo puestas

las noticias todo el día. Veo a los ministros en directo. Hay veces que los llamo

inmediatamente después de escucharlos", cuenta sonriente, haciendo un poco de alarde

de esa fama que tiene de jefe insufrible.

La única gran remodelación que hizo de las dependencias presidenciales fue ubicar a

sus dos secretarias en el que fuera el despacho de los ex mandatarios Bachelet, Lagos y

Frei. Él se instaló en la oficina que ocupaba Patricio Aylwin y que más tarde se

convirtió en un privado para el descanso de los gobernantes.

El hoy inquilino de La Moneda trabaja con la puerta abierta hacia "Sarita y Blanquita",

sus secretarias. La primera trabaja con él desde hace décadas. La segunda "hizo

carrera"; desde ocuparse del aseo en la Fundación Futuro hasta establecerse hoy en uno

de los sitios más estratégicos del Palacio de gobierno.

Al lado de su oficina hay un comedor que el Presidente transformó en sala de reuniones.

En el medio de la mesa hay un data show fijo que apunta hacia un telón blanco. Ahí, dos

veces al día, cada día, comparece alguno de los ministros junto a su equipo para

informar de su trabajo al Mandatario.

Es noche de jueves en La Moneda, hace mucho frío y queda muy poca gente dando

vueltas. Y el Presidente está listo para responder "sobre todos los temas".

"Lo que más me ha costado..."

-¿Cómo se siente al cumplir 120 días en La Moneda?

-Muy bien, contento, motivado, con fuerza, porque tengo la convicción de que vamos a

hacer un gran gobierno... Uno con los años genera una capacidad de resistencia muy

fuerte a las críticas. Aquí uno está expuesto a que lo juzguen todos los días.

-¿Se acostumbró ya a ser Presidente?

-La verdad es que no. Yo soy una persona seria, responsable, trabajadora, perseverante.

No soy un vividor. Pero también siempre he sido una persona sencilla, informal, directa,

de diálogos horizontales y eso sé que ha generado ciertas críticas.

-¿Escucha esas críticas?

-Algunas las he escuchado con mucha atención y las estoy acogiendo y recogiendo

como sugerencias. Otras son críticas basadas o en la ignorancia o en la maldad y esas

me resbalan. A mí antes todo el mundo me tuteaba, y ahora el cambio me ha costado.

Soy un enamorado de la libertad y los protocolos, la seguridad, restringen mucho la

libertad. Eso me ha costado... es lo que más me ha costado.

-Ha habido críticas por las parkas rojas, por el tema del saludo de Bielsa, por la

situación con el rector de la Universidad de Chile...

-El tema de las parkas rojas fue una idea de mi hija Magdalena. Era como una especie

de símbolo de gobierno en terreno, cercano a la gente. Creo que fue una buena idea y no

me voy a sacar la parka roja, cuando corresponda. Después, haber visto los partidos de

fútbol de la Selección Chilena en Dichato, en Iloca, en Constitución y en Valparaíso fue

una invitación de mi mujer, que organizó estos encuentros con las aldeas y me pareció

una gran idea. Y de repente hay accidentes. Por ejemplo, el saludo de Bielsa. Yo no

controlo la forma en que Bielsa saluda. O, por ejemplo, las críticas que hizo el rector de

la Universidad de Chile a las propuestas de educación superior. Tampoco está en mi

control. Sin embargo, uno aprende. Ahora mis asesores están empezando a pedir los

discursos con anticipación, cosa que yo no había hecho nunca antes en mi vida. A mí

me gusta enfrentar los temas, encarar las cosas inesperadas, pero reconozco que tengo

que hacer un equilibrio entre lo que es mi esencia, que no la voy a cambiar, con lo que

es la solemnidad del cargo de Presidente.

-¿Vio el programa de TVN en que se entrevistó a la ex Presidenta Bachelet y el

humorista Kramer hizo una parodia suya?

-No lo vi, pero me lo contaron. Yo me río mucho con Kramer; encuentro que es un

imitador muy talentoso. Esas cosas en lo personal no me molestan. Tal vez lo que me

molestó fue la actitud de los responsables de ese programa, porque obviamente no hubo

ninguna ecuanimidad en la forma en que se trató a la ex Presidenta Bachelet y en la

forma en que se me quiso tratar a mí.

-¿Usted necesita un vocero que lo "blinde" ante las críticas, como se ha planteado en la

prensa?

-El mejor blindaje son las obras, los resultados. Y desde ese punto de vista yo siento que

estamos haciendo las cosas bien. Lo digo con convicción. Tuvimos que enfrentar el

quinto peor terremoto en la historia de la humanidad. Cuando nos reunimos con los

ministros el día 15 de marzo, hicimos el balance completo, por primera vez, de los

efectos del terremoto y llegamos a la conclusión de que había cuatro mil escuelas

destruidas o dañadas, 200 mil viviendas destruidas o dañadas, 79 hospitales destruidos o

dañados, 200 puentes, puertos, aeropuertos, dañados...

-¿Cuál fue el diagnóstico político?

-Dijimos "esta catástrofe nos puede tumbar". Y en ese instante dijimos "no". Mire, en 90

días enfrentamos la peor catástrofe natural de la historia de nuestro país de forma muy

exitosa. Hoy día el millón 250 mil niños que no tenían escuela está de vuelta en sus

escuelas. Hemos construido más de 60 mil viviendas de emergencia en 90 días. Hemos

recuperado el funcionamiento del sistema de salud, a pesar del daño parcial o total de 79

hospitales. Hemos reconstruido casi el 99% de los puentes destruidos. Eso a mi juicio se

hizo bien, muy bien. Y el segundo gran logro de este gobierno hasta ahora ha sido que

en 90 días hemos dado vuelta la economía.

-¿A qué se refiere con eso?

-El año pasado la economía se contrajo en 1,5%, este año vamos a crecer a tasas

cercanas al 5%. El año pasado se perdieron 30 mil empleos, este año vamos a crear más

que los 200 mil empleos comprometidos. Anuncié 250 mil empleos el miércoles. El año

pasado la inversión cayó en un 15%, este año va a crecer más de 20%. El año pasado las

exportaciones cayeron, este año van a crecer con fuerza. Y además de este renacimiento

y revitalización de la economía, creo que en 90 días hemos dado pasos gigantescos para

ir a los ejes de nuestro programa: la delincuencia, la salud y la educación.

-No obstante, las críticas a su gestión no han sido pocas...

-Yo les quiero plantear a los lectores de "El Mercurio" que hagan una simple evaluación

objetiva, sin pasiones, tranquila, acerca de cómo fueron los resultados del gobierno

anterior en materias de crecimiento económico, creación de empleos, inversión,

exportaciones, Transantiago, corrupción, pobreza... Nosotros aspiramos a un gobierno

mucho más fecundo en obras, en hechos, en resultados: "por sus obras los conoceréis".

-Presidente, cada vez que usted se compara con el gobierno anterior o hace referencia a

él se critica que su administración está obsesionada con "destruir el pasado en vez de

construir el futuro"...

-Definitivamente la prioridad en nuestro gobierno es la construcción del futuro y no la

evaluación del pasado. Pero de repente noto exceso de sensibilidad cuando se habla en

forma seria y objetiva del gobierno anterior. Evaluar, fiscalizar y corregir errores del

pasado es un derecho y una obligación de nuestro gobierno y también de los

parlamentarios. Y no es un ataque a una persona en particular. Por ejemplo, en una

reunión con los diputados en Cerro Castillo, el diputado (Frank) Sauerbaum me

preguntó si el Gobierno tenía algún problema con que ellos fiscalizaran al gobierno

anterior. Yo le respondí que no teníamos problemas, pero les pedí que lo hicieran en

forma seria, que chequearan los antecedentes con los ministerios, para no hacer

acusaciones en el aire o al voleo. A partir de esa respuesta mía se generó toda una

campaña como que yo estuviera liderando una ofensiva, cosa que es ajena a la realidad.

-¿Y tampoco estima que su gobierno esté en una actitud de "beligerancia total" como

plantea el ex Presidente Frei?

-Todo lo contrario. Durante toda mi vida he creído en el diálogo y los acuerdos, y lo he

demostrado. Cuando gané la elección el 17 de enero, y cuando asumí el gobierno el 11

de marzo, hice un mensaje de unidad nacional. Dije que este iba a ser un gobierno

dialogante y respetuoso de la oposición. Esa filosofía la mantengo y reitero hoy más que

nunca.

-Pero francamente, ¿ha funcionado esa estrategia, Presidente?

-Mire, hay que separar la paja del trigo. Vamos a los hechos de fondo. Hemos enviado

34 proyectos de ley, de los cuales 12 ya están aprobados. Creo que es el gobierno más

fecundo en materia legislativa de las últimas décadas. Entre ellos, leyes tan importantes

como el Bono Marzo, el Fondo de Reconstrucción, la ley de financiamiento excluyendo

el royalty, leyes excepcionales para enfrentar el terremoto en materia de tribunales del

Trabajo, muertes presuntas, funcionamiento de los tribunales de Justicia, el impuesto a

los combustibles. Y por lo tanto, sí hay un ánimo constructivo en los hechos. Lo que

pasa es que muchas veces la anécdota pesa más que la realidad. La verdad es que hasta

ahora debo reconocer que hemos tenido una oposición que en los temas fundamentales

ha colaborado, aunque en otras áreas no. Por ejemplo, me parece incomprensible que la

oposición haya echado abajo las leyes de educación que habían sido propuestas por el

gobierno de la Presidenta Bachelet, y que eran fruto de un acuerdo universal.

-Tampoco el Parlamento aprobó su proyecto de royalty ...

-No lo logro comprender. El Presidente Lagos propuso un royalty del 4% a la minería,

con un plazo de invariabilidad de doce años. Nosotros quisimos cambiar el sistema con

dos objetivos: recaudar más y recaudar mejor, y propusimos una tabla que tiene como

piso el límite actual del 4%, y que llega hasta el 9%. Y que hoy día, si es que se

aplicara, significaría el doble de la tasa de impuesto que tenemos hoy. Y planteamos una

invariabilidad de ocho años. Sin embargo, por razones que me parecen incomprensibles,

eso se rechazó. Espero poder encontrar un terreno fecundo para lograr un acuerdo en

torno al royalty, porque siento que hoy día la industria minera que está teniendo un

boom extraordinario de precios y de utilidades tiene que contribuir más a la

reconstrucción y al desarrollo del país.

-¿Tiene en mente algo concreto?

-Buscar nuevos caminos de diálogo. Creo que aquí hubo conductas que yo espero sean

revisadas.

-¿Por parte de la oposición o también del Gobierno?

-También nosotros haremos nuestro propio examen de autocrítica.

-¿Revisarán el modo en que se tramitó el proyecto?

-Siempre... Pero sí creo que es justo y necesario que la industria minera contribuya más.

Reingeniería del gasto social

-Respecto de los resultados de la encuesta Casen entregados esta semana, hay expertos

que afirman que el aumento de la pobreza se explica por la crisis internacional de 2009,

que acarreó desempleo y también alza de precios de los alimentos...

-En primer lugar, quiero dejar en claro que la encuesta Casen se tomó el año pasado, por

el gobierno anterior, y con la misma metodología con que se había tomado siempre. Es

decir, se midió la temperatura del enfermo con el mismo termómetro. Nosotros sólo

dimos a conocer esas cifras. Y sin duda, que después de 20 años en que la pobreza venía

cayendo sistemáticamente, es un tremendo retroceso que se haya producido un

incremento significativo, del 13,7% al 15,1% de este indicador. Eso significa que 355

mil personas cayeron al mundo doloroso de la pobreza. Hoy hay más de dos millones y

medio de compatriotas que viven en la pobreza.

-¿Y cuáles son las causas, a su juicio?

- Por supuesto que el ciclo económico y el aumento de precios de los alimentos explican

en parte este fenómeno, la menor parte. Las principales causas las sabemos desde hace

mucho tiempo, y son, esencialmente, la poca capacidad de creación de empleo de

nuestra economía, por eso ése es uno de nuestros principales objetivos. El

estancamiento en la calidad de la educación y el debilitamiento de la familia, cuyo

mejoramiento está entre nuestros principales objetivos. Por lo tanto, no tiene sentido

quebrar el termómetro o enfrentarnos unos con otros. Lo que tenemos que hacer es

reconocer las verdaderas causas, porque esto de echarle la culpa de todo a la crisis

económica, o al alza de los precios es como no asumir la propia responsabilidad.

-¿Cuál es en concreto su plan para derrotar la pobreza?

-Las metas nuestras son derrotar la pobreza extrema durante nuestro gobierno y sentar

las bases para que antes de que termine esta década Chile se libere de la pobreza.

¿Cómo lo vamos a hacer? Creando un millón de empleos, mejorando de verdad la

calidad de la educación, no en los discursos, sino que donde importa, la sala de clases, la

escuela, el aula. Y fortaleciendo la familia, que se ha debilitado tremendamente. Por eso

vamos a crear el ingreso ético familiar y por eso vamos a hacer una profunda

reingeniería del gasto social.

-Cuando usted presentó los resultados de la Casen, mencionó un cuarto factor: la mala

focalización y la ineficiencia del gasto social...

-Es verdad. Porque aunque algunos se molesten, hemos detectado que muchos

programas sociales son tremendamente ineficientes, llenos de despilfarros, y en algunos

casos también con rastros de corrupción... esa es la verdad. Por eso vamos a crear el

Ministerio de Desarrollo Social durante este año y el ingreso ético familiar a partir del

próximo. Vamos a hacer una profunda reingeniería que ya está muy avanzada de los

300 programas sociales para fortalecer los que están funcionando bien y modificar los

que no dan resultado. Vamos a modificar la Ficha de Protección Social para que deje de

castigar a las familias pobres que se esfuerzan, y para que dejen de excluir a familias de

clase media que también necesitan ayuda. Y finalmente, aplicando la sabiduría de las

madres, que cuando tienen un hijo enfermo le toman la temperatura varias veces al día,

vamos a aumentar la frecuencia de la encuesta Casen, para estar con información al día

de lo que está pasando y enmendar el rumbo a tiempo.

-Tras revisar los 300 programas sociales, ¿podría decidirse el cierre o fusión de alguno

de ellos?

-Por supuesto, porque el gasto social es más del 70% del gasto público. Pero ese gasto

social no está dirigido hacia la gente, ni está bien focalizado, ni está bien administrado.

Por ejemplo, anunciamos una profunda reestructuración del Injuv, porque el 65% de su

presupuesto se gasta en administrar al Injuv y sólo el 35% llega a los jóvenes. El Hogar

de Cristo gasta el 15% de los recursos en administración y el 85% llega a beneficiar a

los más pobres. Nosotros quisiéramos tener en el gasto social del Estado indicadores de

eficiencia equivalentes al del Hogar de Cristo y hoy día estamos a años luz de esa cifra.

-Para cumplir con estas promesas su gobierno va a tener que enviar varios proyectos de

ley al Congreso. ¿Cómo va a lograrlo si su coalición es minoría en ambas Cámaras?

-Los dos proyectos principales son la creación del Ministerio de Desarrollo Social y del

Ingreso Ético Familiar. Tengo plena confianza en que ningún diputado o senador de

nuestro país se va a oponer a estos dos proyectos de ley que son fundamentales para

derrotar la pobreza en Chile.

-Su ministro del Interior, Rodrigo Hinzpeter, dijo que el debate que ha surgido a partir

de la encuesta Casen no debe silenciarse por el hecho de que pueda afectar a la ex

Presidenta Bachelet. ¿Está de acuerdo?

-Mire, cada vez que se descubre una situación irregular, o de ineficiencia del gobierno

anterior, la primera reacción no es preguntarse si es verdad o no es verdad y cómo lo

corregimos, sino que inmediatamente se pone el grito en el cielo porque se estaría

afectando a la ex Presidenta. Eso es un error. ¿Qué pretenden? ¿Que no fiscalicemos,

que no denunciemos, que no tratemos de corregir los errores que vengan del pasado,

igual como hemos de tratar de mantener los aciertos que vengan del pasado? Creo que

esto es una forma de evitar el debate serio y honesto que corresponde en democracia.

Cada gobierno es responsable de sus aciertos y de sus errores.

-¿Usted no tiene temor de aparecer enfrentado a un personaje como la ex Presidenta

Bachelet, que sigue siendo bastante popular en el país?

-Nuestro objetivo no es ninguna campaña en contra de la ex Presidenta. Nuestro

objetivo es hacer las cosas bien. Y para hacer las cosas bien hay que saber detectar y

corregir los errores, los despilfarros, las ineficiencias y las corrupciones que uno

observa. Y por tanto mi único temor es no hacer, desde este cargo de Presidente de la

República, todo lo que esté a mi alcance para lograr nuestros objetivos, que son

transformar a Chile, antes que termine esta década, en el primer país de América Latina

que pueda decir con humildad, pero con mucho orgullo, "logramos derrotar el

subdesarrollo, logramos superar la pobreza que nos habían acompañado durante los

primeros 200 años de nuestra vida independiente.

"Las críticas que más duelen"

-¿Qué siente ante las críticas de sus propios partidarios, como los senadores Allamand,

Larraín o Longueira, frente a temas como la venta de CHV?

-Me produce sentimientos encontrados. Por una parte respeto su derecho a opinar

libremente. Pero reconozco que también me frustra. Por ejemplo, cuando veo por la

prensa que se me pide vender CHV, y yo sé que ellos saben que estoy haciendo todo lo

posible y que la demora en la venta de CHV tuvo una causal absolutamente ajena a mi

voluntad... Pero en fin. Siempre las críticas de los amigos y los aliados son más

dolorosas. Aquí recuerdo una anécdota. Winston Churchill estaba en el Parlamento

inglés, con su bancada atrás, y de repente cruzó hacia el frente. Uno de sus diputados

colegas le pregunta "para qué cruzas al frente donde están tus enemigos". Le dijo "No,

no. Al frente están mis adversarios, a veces mis peores enemigos están atrás". Por lo

tanto, sin perjuicio de respetar la libertad de opinión y expresión yo le pido que hagan

todos los esfuerzos para ser constructivos. Tenemos un proyecto de gobierno tan grande,

tan exigente, tan ambicioso, que yo espero que todos tengamos la altura, la grandeza y

la responsabilidad de contribuir al éxito de nuestro gobierno con nuestras acciones y no

darnos gustitos personales.

-La ex Presidenta Bachelet hizo su primer cambio de gabinete a tres meses de llegar a

La Moneda. Usted ya traspasó esa marca. Sin embargo, ¿ve un cambio de gabinete en el

horizonte?

-Me siento muy orgulloso y contento del equipo de ministros que está trabajando con

nuestro gobierno. Los veo a todos con compromiso, con dedicación, con esfuerzo. Yo

me quedo hasta muy tarde en La Moneda y muchas veces los llamo, pensando que ya

están en sus casas, y me dicen "voy para allá"; significa que están todavía en sus

oficinas. Todos los ministros fueron seleccionados en base a sus méritos, su capacidad,

su trayectoria. Ninguno de ellos, salvo el ministro Ravinet, tenía experiencia en materias

de gobierno. Pero le puedo asegurar que han aprendido a la velocidad del rayo y que

hoy día están desempeñándose mejor que nunca. Por eso, lejos de debilitar el rol del

gabinete, quiero aprovechar esta oportunidad para fortalecerlo. Si yo notase que un

ministro o subsecretario, intendente, gobernador, o cualquier funcionario de mi

confianza no está cumpliendo su labor, por supuesto que voy a poner por delante el

interés de Chile y haré los cambios necesarios.

"Somerville me produjo decepción"

-¿Qué le pareció que el embajador que usted nombró en China, Hernán Somerville,

haya renunciado al cargo antes de asumir?

-Yo pensé que Somerville podía ser un gran embajador en China, por su trayectoria, por

sus relaciones con ese país y el mundo del Asia Pacífico, por su experiencia en la

exposición de Shanghai, y por eso le propusimos ser embajador de Chile en China. Él

aceptó y pedimos el agreement de China. Ese país lo concedió. Posteriormente, Hernán

Somerville cambió de opinión o se arrepintió. Eso estaba más allá de nuestro control.

-¿Qué le provocó esa actitud?, ¿decepción?

-Sí, me produjo decepción, porque él había aceptado, y Chile había pedido el agreement

a China y había sido concedido. Ahora, yo estoy consciente de que cuando uno busca

personas que tienen muchas oportunidades y una situación muy privilegiada en nuestro

país, uno corre riesgos de que ocurran situaciones como éstas.

-¿Puede esto provocar alguna situación inconveniente con China?

-No. Le aseguro que vamos a tener un excelente embajador de Chile en China, porque

lo necesitamos: China se ha transformado en nuestro primer socio comercial y

necesitamos un embajador de primera calidad de Chile en China.

Perú, Ecuador, Bolivia, Honduras...

-Presidente, ¿Chile va a reconocer al nuevo gobierno de Honduras?

-Yo condeno el quiebre de la democracia en Honduras, pero siempre pienso en forma

constructiva. Como contribuir a que esa democracia se recupere y se fortalezca. Y por

tanto, como gobierno de Chile, estamos siguiendo con mucha atención los acuerdos de

San José y Tegucigalpa en que participó el ex Presidente Óscar Arias, y ahí se establecía

la necesidad de elecciones limpias y democráticas, que ocurrieron. Un gobierno de

unidad nacional, que también se ha dado. Una comisión de Verdad y Reconciliación,

que está trabajando. Se establecía también que la amnistía favoreciera a todos sin

discriminación. Y ahí está el ´punto de tope', porque algunos sostienen que la amnistía

cubre, y otros que no cubre al ex Presidente Zelaya. Pero recordemos que el ex

Presidente Zelaya, si bien fue elegido democráticamente, incurrió en conductas

antidemocráticas por buscar su reelección, contrariando la voluntad de la Corte

Suprema. Y que el actual Presidente Lobo fue elegido democráticamente, pero tiene que

legitimar su mandato cumpliendo fielmente los acuerdos de San José y Tegucigalpa. Yo

espero que la SICA, que es el sistema centroamericano, tome una decisión y reintegre a

Honduras. Y lo mismo espero que ocurra con la OEA, en la medida en que se cumplan

estas condiciones. Y Chile está siguiendo con mucha atención el proceso.

-Esta semana se produjo la primera reunión de trabajo entre Chile y Bolivia en lo que va

de su mandato. ¿Cuál fue el resultado?

-En primer lugar, quiero reconocer y destacar el clima de confianza mutua que se ha

generado. Tengo una muy buena opinión del Presidente Evo Morales, y hemos logrado

desarrollar una relación de confianza y de franqueza entre los dos, que yo aprecio y

destaco. De esta primera reunión entre los vicecancilleres, se lograron resultados muy

fecundos. En primer lugar, se puso en marcha el tren Arica-La Paz, que ya está licitado,

para favorecer el comercio de Bolivia a través del puerto de Arica. Se logró un acuerdo

para habilitar el puerto de Iquique, que sea otro puerto al servicio del comercio

internacional boliviano. Logramos un acuerdo para cerrar las fronteras contra la droga.

Recordemos que en Perú y Bolivia se produce el 50% de la cocaína del mundo y que

está penetrando a Chile y destruyendo a nuestra juventud. Éste va a ser un acuerdo muy

importante para ganar la batalla contra la droga. Se acordó la instalación de un agregado

policial de Chile en La Paz para facilitar este trabajo. Se puso en marcha la comisión

mixta de drogas, que hacía años que no funcionaba. Por lo tanto, estamos avanzando.

Pero evidentemente, y como se lo dije al Vicepresidente de Bolivia cuando nos visitó en

Santiago, Chile tiene la mejor disposición de facilitar el acceso de Bolivia a través de

los puertos chilenos a todo el mundo, y vamos a ser muy creativos y perseverantes en

facilitar ese acceso al mar. Pero sin duda que tenemos ciertas restricciones,

particularmente en lo que se refiere a soberanía.

-¿Usted cree que prosperará la estrategia de Perú de excluir a Ecuador del litigio en La

Haya?

-Mire, estoy convencido de que Chile y Ecuador tienen la razón en lo que han sostenido

siempre. Porque los tratados del año 52 y del año 54, en forma clara y categórica,

fijaron el paralelo como el límite marítimo. Y eso vale tanto para el límite entre Chile y

Perú como entre Perú y Ecuador. Además, en esta materia ha habido una total y plena

coincidencia durante más de 60 años entre Chile y Ecuador, y por lo tanto, tengo plena

confianza en que la posición de Chile, porque tiene el respaldo de los tratados

internacionales y 60 años de historia y el reconocimiento del propio Perú, y de la

comunidad internacional, va a prevalecer. Y pienso que está en el mejor interés de

Ecuador, como lo ha hecho siempre junto con Chile, el reconocer y respetar los tratados

del año 52 y del 54. Y eso es lo que he conversado en más de una ocasión con el

Presidente Correa.

"Cuando aplicamos razones humanitarias, debemos tener el mismo criterio para civiles

y militares"

-La jerarquía de la Iglesia Católica le enviará próximamente un proyecto de indulto a

propósito del Bicentenario. Antes de conocerse el contenido, ya se ha abierto un debate

respecto de si la iniciativa debiera contemplar o no a personas condenadas por

violaciones a los derechos humanos. ¿Cuál es su punto de vista?

-No he recibido la propuesta de la Iglesia, y cuando la reciba la voy a estudiar con

mucha dedicación, interés y buena voluntad. Voy a hacer una reflexión breve, de días,

no de semanas, y decidiré lo que en mi mejor saber y entender es lo mejor para Chile. Sí

le puedo decir algunos criterios en esta materia. En primer lugar, no vamos a debilitar la

lucha frontal que hemos iniciado contra la delincuencia y el narcotráfico, ni vamos a

poner en peligro la seguridad ciudadana ni el orden público. Vamos a considerar la

gravedad del delito cometido, el grado de cumplimiento de la pena, el comportamiento

penitenciario del recluso y el peligro que él pueda representar para la sociedad. Cuando

entramos a razones humanitarias, que tienen que ver con la compasión, por supuesto

que uno debe considerar razones como la edad, el estado de salud o de enfermedad, la

situación familiar, especialmente la de madres con hijos menores de edad; pero yo no

creo que en nombre de las razones humanitarias se deba discriminar ni por sexo ni por

condición socioeconómica ni por origen étnico ni por preferencia sexual, ni tampoco

por el hecho de ser civil o militar.

-¿Esto incluye a condenados por violaciones a los derechos humanos?

-La gravedad del delito cometido es un elemento fundamental cuando uno analiza

cualquier situación de indulto, pero es la gravedad del delito lo que importa, no el hecho

de que sea civil o militar. Si un civil y un militar han cometido un delito de la misma

gravedad, cuando aplicamos razones humanitarias debemos tener el mismo criterio.

-Éste es un tema que va a provocar una gran controversia...

-Tengo plena conciencia de que aquí chocan valores. Y que el Presidente va a tener que

sopesar el valor de cada uno de esos valores y buscar la mejor forma de

compatibilizarlos. Por una parte, por supuesto que yo estoy comprometido con los

valores de la verdad y la justicia, pero también me interesa el valor de la reconciliación.

Por supuesto que yo tengo comprensión y acogimiento para razones de carácter

humanitario, pero también tengo que velar por no debilitar la lucha frontal contra la

delincuencia, ni debilitar la seguridad ciudadana ni el orden público. Y, por tanto, es una

situación compleja que va a requerir una reflexión muy profunda del Presidente, porque

en materia de indulto, el único que tiene iniciativa es el Presidente de la República. Y

esa responsabilidad yo la voy a asumir en plenitud.

"EE.UU. debe revisar el embargo a Cuba"

-Su gobierno ha manifestado la disposición a recibir a ex presos políticos cubanos en

Chile. ¿Tiene un número establecido en mente, o la invitación es a todos los que

quieran?

-Un número compatible con lo que son las posibilidades de la sociedad chilena. En mi

opinión, en Cuba no hay una verdadera democracia. Estoy convencido de que en Cuba,

desgraciadamente, no se respetan los DD.HH. ni las libertades de las personas. Y creo

que la tarea de un país como Chile, de todos los países del mundo, debiera ser facilitar y

promover una transición desde un régimen autoritario, que no respeta los DD.HH. ni las

libertades individuales, hacia un régimen democrático y respetuoso de esos derechos.

Tengo la impresión de que el embargo económico que impuso Estados Unidos en la

década de 1950 no ha dado frutos fecundos. Y esa política debiera ser revisada. Y como

parte de nuestro aporte a esta transición está nuestra voluntad de recibir a un número

razonable de disidentes o presos políticos que quieran venir a Chile, porque en las

sociedades modernas la defensa de la democracia y de los DD.HH. no tiene fronteras.

"Ruiz-Tagle tiene que acatar y cumplir en la letra y en el espíritu la resolución de la

Contraloría"

-La Contraloría dictaminó el jueves que usted no está inhabilitado para realizar

nombramientos en TVN y en el Consejo Nacional de Televisión (CNTV); sin embargo,

¿cuál es su balance de este episodio?

-La Contraloría decretó que no había ninguna incompatibilidad en mi actuación como

Presidente de la República. Más aún, estableció que yo había cumplido con el mandato

de la Constitución y la ley al designar al presidente de TVN, Leonidas Montes, y al

proponer al Senado un miembro del directorio, Sergio Urrejola. Estas personas tienen

una calidad humana y profesional intachables, al punto de que la comisión de

Constitución del Senado aprobó por unanimidad la propuesta del consejero Sergio

Urrejola. Ahí yo puse por delante el interés común, el bien público, lo mejor para TVN

por sobre cualquier interés particular. Y quisiera agregar que mi decisión de vender

CHV está tomada hace mucho tiempo. Desgraciadamente, una operación que estaba

cerrada se frustró. Pero también quiero decir que veo en esto mucha doble intención, e

incluso hipocresía, porque a veces los que más exigen la venta de CHV son los mismos

que hacen lo imposible para dificultar o evitar esa venta.

-Pero, Presidente, incluso las personas más piñeristas quieren que usted venda lo antes

posible...

-El proceso de venta se puso en marcha hace varias semanas, está a cargo de una

institución financiera que recibió ese encargo, y entiendo que está en sus etapas finales.

Lo que más quiero es que ese proceso culmine lo antes posible, para terminar con este

frente de críticas que tiene de todo, algunas constructivas y bien intencionadas y otras

basadas o en la ignorancia o en la maldad.

-En el primer intento de venta se especuló que usted preferiría venderles a chilenos que

a extranjeros. ¿Eso es así?

-La verdad es que yo delegué esta materia el mismo que día en que asumí la Presidencia

de la República en manos de una institución financiera y en manos de ciertos asesores,

encabezados por José Cox. Ellos son los que toman las decisiones. Lo único que yo les

pido cada vez que los veo es que apuren el tranco al máximo.

-¿Y si usted tuviera que estimar un plazo para el cierre de la operación, diría que

faltan...?

-Semanas.

-La Contraloría también dictaminó sobre la situación de su subsecretario Gabriel Ruiz-

Tagle, a quien sí se le detectó un conflicto de interés. Para usted, ¿en qué situación

queda él?

-Gabriel Ruiz-Tagle está haciendo una formidable tarea al mando del Instituto Nacional

de Deportes, y yo sé que para él fue una decisión difícil aceptar este cargo, porque

abandonó el mundo tranquilo y cómodo de sus empresas, de su familia y de Colo Colo

para asumir esta responsabilidad. Lo que la Contraloría dijo es que no había ninguna

incompatibilidad entre ser director del IND y tener acciones de Colo Colo. Sí estableció

que tenía que abstenerse en todas aquellas decisiones que tuvieran que ver con el fútbol

profesional. Afortunadamente, el principal rol del IND es con el deporte amateur y no

con el deporte profesional, ni mucho menos con el fútbol profesional.

-Por lo tanto, ¿lo mantendrá en el cargo y su situación no se verá afectada?

-Excepto que tiene que acatar y cumplir en la letra y en el espíritu la resolución de la

Contraloría, y por lo tanto, abstenerse de cualquier decisión que tenga que ver con el

fútbol profesional. Pero como le dije anteriormente, el IND tiene muy pocas tareas o

atribuciones en relación al deporte profesional.