Grupo de enfoque 2.
Sesión realizada el 31 de octubre del 2014 en la Cámara de Gesell del Departamento de
Psicología de la Universidad iberoamericana Ciudad de México.
Moderador: Catedrático universitario con maestría en administración y licenciatura en
ingeniería industrial.
Se contó con 4 participantes, de los cuales se guarda su anonimato.
Moderador:
Primero que nada, empezamos la sesión de grupo de enfoque, el día de hoy 31 octubre de
2014, básicamente nos reunimos para colaborar con un enfoque cualitativo que hable de las
experiencias, de sus conocimientos, de sus vivencias en el sector del mueble en relación a los
problemas, a las estrategias que habría que considerar para que mejore, a las oportunidades
a las amenazas, es una plática en sí, se vale diferir independientemente que un poco la idea
es tratar de ver si podemos lograr consensos. Esto es una investigación que se está haciendo
para la Universidad Nacional Autónoma de México y por supuesto agradezco la colaboración
tanto de los directivos como de cada uno de ustedes, miembros de la Universidad
Iberoamericana o relacionados con la universidad iberoamericana por alguna razón, y bueno
gente externa también, como Participante 3 que no tiene alguna relación con la Ibero pero
igualmente le damos la bienvenida. Si les parece bien podríamos empezar ya a dar inicio a la
sesión y la primera pregunta sería, ¿Participante 3 que consideras tú como factor decisivo,
como el más importante de compra para el consumidor de muebles hechos aquí en México?.
Participante 1:
Regresando un poco a tu pregunta, ¿cual sería como el éxito de…?
Moderador:
Me gustaría como enmarcar un poco, porque hay muchos nichos de mercado en el mueble,
en esta investigación yo lo que estoy buscando es que nos enfoquemos al mueble dirigido a la
gran masa, México es un país desgraciadamente muy pobre con muchas carencias en donde
oficialmente se acepta que el 50% de la gente está en niveles de pobreza extremo, esa es ya
la estadística oficial, por lo tanto me parece que la investigación debe tener un sentido social
en el sentido de pensar siempre que nuestra investigación, nuestras respuestas vayan en eso,
por ejemplo, en esta pregunta, el factor más importante para este segmento para comprar un
mueble, cual es el factor decisivo
Participante 3:
Yo creo que es el precio, si hablamos de la gente pobre es el precio.
Moderador:
¿Lo puedes justificar?
Participante 3:
Pues porque si no tengo el dinero para ver la calidad, simplemente es una necesidad
secundaria, primero tengo que quitarme el hambre, la enfermedad y después son los
muebles. No puedo tener el lujo de comprar muebles caros y si existen muebles chinos,
obviamente comprar muebles chinos.
Participante 4:
Lo mismo, coincido perfectamente en el factor que es el precio y seguida, podría ser el
material; en algunos casos si está un poco subsanado esta parte de la necesidad,
empezamos con cuestiones aspiraciones y mientras más tacto o cuestiones de acabado, más
caro seria la opción, creo que serían los dos factores, primero el precio definitivamente y
después que eso represente más de lo que cuesta para los que no son conocedores.
Moderador:
¿Estamos hablando de apariencia?
Participante 4:
Si, de apariencia
Participante 2:
En mi experiencia es el precio y siempre un precio te lo quieren castigar invariablemente quien
sea y como tal en un negocio. No es una necesidad básica, primero es la comida la
enfermedad, inclusive los muebles hay hasta niveles inclusive seria hasta raro pero la
recamara no es uno de los principales muebles que se adquieren, como (que) primero
compran otros muebles antes y prefieren tener el colchón en el piso antes de la recamara,
luego la van armando por partes, luego la base, en fin siempre va a ser en las masas, el
mueble basado en el precio y quieren que para dar un precio bajo viene la calidad, el material
se deben buscar materiales baratos que se puedan ver bien y que al final del camino la gente
quiere que le dure como si fueran los muebles de caoba o una madera preciosa.
Moderador:
¿Tu segundo factor seria durabilidad?
Participante 2:
Durabilidad, ellos quieren barato pero muy durable y es una balanza medio difícil a veces
nivelar estos dos.
Moderador:
Participante 1 ¿tú que nos dices?
Participante 1:
Yo creo que definitivamente el elemento económico es el que trasciende aquí.
Moderador:
Ok y ¿como segundo factor?
Participante 1
Yo creo que la vista, el hecho que en tu casa que puedas tener en tu casa algo que se vea
bien, es una situación compleja en México, se piensa poco en comprar un mueble, se piensa
más en adquirir un automóvil que en adquirir algo que le de comodidad a tu ambiente de vida,
porque ya es entrar en otras situaciones, pero si por ahí aparece una mesa de lámina te la
traes a tu casa y la pones si por ahí aparece una silla plegable pues te la traes y si por ahí te
encuentras una cama pues te la traes, esa cultura que en tu casa hay un ambiente que te
haga sentir bien tu puedes ver gente que trae 150 mil pesos, barato en su casa tiene no más
de 20 mil 30 mil pesos en mobiliario porque así es y en ese sentido la cuestión es que la vista
y si puede durar y sino la vista.
Moderador:
Tu Participante 3 ¿qué piensas que finalmente compra el consumidor en México?
Participante 3:
Yo también he escuchado mucho que la gente tiene cierta conciencia de durabilidad, entonces
piensan que si tiene mejor calidad, mejor vista algo tallado, siento que tienen todavía esas
raíces que aprecian ese tallado en madera que un aglomerado, son las dos cosas, no se cual
es primero, pero creo que el material y durabilidad, pero siento que prefieren una madera
maciza a un aglomerado, aunque un pino obviamente el que lo vende en la calle, pero prefiero
de esta que un mueble con aglomerado por durabilidad.
Moderador:
Participante 4, ¿cuál sería el factor decisivo de rechazo más importante para que la gente no
compre un mueble hecho en México, ya dijimos cual es el mejor, ahora cuál es el peor el que
materialmente a la gente no le importa para nada?
Participante 4:
Es que depende, porque creo que independientemente que es el mismo nicho se divide,
porque creo yo y va ligada a la respuesta que si es una familia pobre rural o urbana.
Moderador:
Estamos hablando de la Ciudad de México y su área metropolitana.
Participante 4:
Ok, si es urbano para mi es aspiracional, entonces la vista es fundamental cuando es de
campo no, están acostumbrados a buenos materiales.
Moderador:
Pero, ¿el menor?
Participante 4:
Entonces en ese sentido creo que …
Moderador:
Posicionándote tu si tú fueras a comprar un mueble pensando que estuvieras enclavado en
ese sector que es lo que menos te importaría reformulando la pregunta
Participante 4:
Lo que menos me importaría curiosamente es la durabilidad, para mi forma de ser porque
quiero que sea bueno, digo bonito y barato, bueno ni siquiera el mexicano promedio lo
maneja, porque no estarían comprando como lo están comprando, o sea el mexicano no
investiga sobre la calidad y el respaldo del producto, no hay una responsabilidad entre la
calidad y lo sustentable del producto que adquieren, entonces creo que para mí lo menos
importante es que dure, más allá de la calidad intrínseca del producto, detrás de su fachada,
su apariencia y su precio.
Moderador:
Pero esto es por falta de conocimiento y cultura de la gente, no porque compre algo con la
conciencia.
Participante 4:
Pero como lo desconocen, no lo toman en cuenta, o sea ellos van a tomar en cuenta lo que
conocen y gran sector de la población y eso es hasta la hora de votar, de comprar un
cochecito a la hora de comer, comen las garnachas o sea todo es muy superficial a mi forma
de ver, entonces yo sí creo que sería el aspecto de calidad y duración a nivel de población
urbana.
Participante 2:
Yo creo que si la calidad no importa, o más bien, el material es el que no les importa, no
saben si una madera va a durar más que un aglomerado, tienen idea que si, pero por ahí
dicen que si se moja un aglomerado se despostilla más fácil en fin, pero lo que menos les
importa es el material, con que me dure más o menos pues ya con eso, pero el material no, si
tú le ofreces un material y les dices de madera cuesta tanto y de madera cuesta tanto, se van
por el aglomerado, otra vez volvemos al precio y si dices que puede durar más este, no les
importa, o sea el material no importa sino que sea bonito y que dure hasta que se acabe,
entonces dice que me dure y ya cuando este roto lo cambio y por eso encontramos en las
casas que tienen un mueble de un estilo, otro de otro estilo con remiendos en todos lados, con
los que van sobreviviendo de una familia que compraron de muebles y ya quedan nada más
estas mesitas y la otra silla y yo digo que lo que menos importa es el material.
Participante 1:
Yo creo que si la vista y la manera de comprar el mueble en México.
Moderador:
Si, ¿pero como factor menos importante?
Participante 1:
Lo menos importante es el acabado, bueno no, el material.
Moderador:
¿Participante 1, estás de acuerdo con Participante 2?
Participante 1:
La cuestión aquí es que no se puede ver detrás de todos los materiales y acabados sintéticos
que hay detrás, porque tú puedes ver probablemente esto es mdf, recubierto y tú lo ves y lo
ves muy bonito y piensas que es (madera de) primavera con un termoformado y entonces que
hay detrás de eso, que tanto va a durar, pues quien sabe.
Participante 3:
Aparte lo cubren con un mantel, una protección y en mi familia, en que es un ingeniero de
laminado no hace falta proteger, pero se ha protegido toda la vida y aparte de que es material
de plástico todavía le ponen un material plástico encima y quitárselo es un pecado, entonces
para protegerlo entonces ya no importa el material.
Moderador:
Para ti, ¿también sería el factor?
Participante 3:
Si porque mi respuesta estaba más enfocada a la gente rural, no de la ciudad, siento que en
los pueblos todavía prefieren la madera maciza y es más barata se consigue baratísima
entonces es otra cosa creo que en la ciudad la mayoría no les importa el material.
Moderador:
¿Cómo perciben la relación precio calidad del mueble fabricado y comercializado en México?
¿Es adecuada esa relación precio calidad?, ¿sí o no y por qué?
Participante 4:
¿Ya estamos hablando en general del mueble?
Moderador:
Si el mueble en general, pero evidentemente va dirigido a ese sector, eso no cabía es una
constante porque si nos movemos a un mueble dirigido a un mercado triple “A” traído de Italia
de piel plena flor, estamos hablando de algo totalmente distinto, si nos referimos a los sillones
que donde el hule espuma es de 24 kilos de alta resistencia contra un sillón donde van a
comprar 17 kilos y en 6 meses va a estar totalmente deformado, estamos hablando de que
hace la masa de la población acerca del mueble, y evidentemente después veremos qué
debemos hacer, pero ahorita es distinguir ¿si esa relación precio calidad es buena, es justa,
es alta, cómo es?
Participante 4:
Hablar de forma genérica es arriesgado, creo que en el momento que se analiza una
compañía un modelo de muebles si se tiene que cotejar valor precio, la forma en que se
comercializa, que tanto se seduce para poder obtener el dinero de la gente, si tomamos en
cuenta que muchos de los muebles que se comercializan ni siquiera son de madera, estos
muebles como tubulares, con estos asientitos de florecitas que forran con un plástico y es
entre doradito y negro, el valor del diseño esta subestimado y si de repente veo que cuesta
$800 pesos el antecomedor y es gente que tiene que trabajar por $50 pesos al día y tiene que
mantener niños etc., para mi es una excelente relación del precio por el servicio que les va a
dar, tenemos que ver la vida cotidiana de esta gente por eso a mí me cuesta mucho trabajo,
ponerme en ese lugar sin entender una realidad tan fuerte, algunos tendrán tablones sacados
de un basurero y ahí es donde comen entonces tener la opción de comer por $800 pesos de
una forma más digna pues para mi es loable, en ese sentido creo que la relación valor precio
es en México mucho mejor que en BO Concept (tienda de muebles de lujo)1, salas de 300 mil
pesos, que el sillón no se para solo, o sea esa parte no la entiendo, viendo la realidad del país
siento que no es mala.
Participante 1:
Pienso que ahí, la relación de donde se vende el mueble aquí en México, no se vende en
mueblerías, se vende en Coppel, Elektra, Famsa y en la calle.
Moderador:
¿Pero como es la relación para no perdernos?
Participante 1:
Por una sola y sencilla razón, cuando menos en estas casas lo que se vende no es el mueble,
es el electrónico electrodoméstico y por anexo, porque si ustedes ven como está distribuida
una tienda de este tipo, lo que se dedica al mueble es un 10%, entonces con el
electrodoméstico no se pueden arriesgar a que el mueble eche a perder su nicho de mercado
de electrodoméstico, así que ofrecen electrodoméstico y particularmente el gran aparato de
venta y donde sentarse no tiene de alguna forma que perjudicar una cuestión de necesidad. El
mueble o el antecomedor entonces no se pueden dar el lujo de que su gran nicho se afecte
por un mueble de calidad, tiene que haber algo que no desentone con lo que en realidad
están vendiendo, cuando menos en esta cuestión que estamos viendo de media baja y para
abajo y entonces debe haber algo que de alguna forma tenga un costo beneficio digamos que
adecuado.
Participante 3:
Hablando de estas tiendas y el crédito que les dan, entonces ya no como él dice ya no esta
tan mal la relación precio calidad, pero la gente ni lo cuestiona porque si ya no lo pudo
comprar en efectivo pues ya no cuestiono nada de precio calidad, pues si tengo que pagar 30
pesos al mes por dos años y puedo tener mi mesa en la casa pues ya está la decisión.
Participante 2:
1 Aclaración del moderador por si el lector no conociera la tienda de BO Concept
Creo que la verdad el precio y calidad depende mucho donde se compre, puede ser la misma
calidad en una tienda departamental que están carísimos y en otra tienda de la misma calidad
están hasta 3 veces más baratos, depende mucho de donde compramos inclusive si los
muebles que están en la calle, si nos vamos a material son hasta de mejor material y más
baratos, pero no tienen acabados son de la calle, me los llevo arriba del techo del carro y en
tercer lugar no le voy a pedir factura al señor por mis muebles, todo ese plus no lo tiene y
comprado en la calle es muy barato, pero no de buen material pero a lo mejor el diseño no es
tanto y el armado pues tiene los clavos y puede en su momento partirse y si se echa a perder,
pues lo compre en la calle, que querías, así que si lo compramos en una tienda departamental
pero me dan no sé qué tanto facilidades para comprarlo puedo pagar $50 pesos durante cada
semana y no lo siento tanto porque gano $80, entonces ahí el valor tiene mucho que ver
donde lo compramos a pesar que todos tienen cierta calidad y ahora el consumidor está
buscando eso, ya no lo puedes engañar tan fácil digamos.
Participante 1:
A mí me sucedió y lo voy a comentar como una vivencia, alguna vez tuve la necesidad y fui a
comprar un comedor y mi esposa me dijo porque no uno de la Lagunilla, le dije pues vamos a
darnos una vuelta fuimos y de entrada hay muchos lugares donde no se puede adquirir, pero
llega el vendedor se te acerca o ves uno que se ve bien y ¿cuánto cuesta? 50 mil pesos, ok
no gracias, bueno dame 17 mil y te lo llevas. Estoy hablando de cuál es la perspectiva del
costo del mueble que se pueda tener beneficio del productor pero está el hecho que no puede
ser lo que tú estás pensando, pero lo tienes que consumir.
Moderador:
¿Podemos entonces pensar que hay una relación buena de precio calidad debido a que el
precio no puede ser muy alto, porque no podría ser adquirido, es un poco el concepto?
Participante 4:
Si, es lo que les gusta
Moderador:
Ok, ¿qué opinas Participante 2 sobre si existe o no el concepto de mueble mexicano? y
justificarlo por favor.
Participante 2:
Había un maestro en la escuela que nos decía que hacer y estábamos en la discusión si el
diseño italiano y el japonés. Se puede reconocer el diseño mexicano como reconocer un
diseño mexicano y yo le decía, pues ponle la banderita, entonces el diseño mexicano
reconocido a nivel mundial son muebles de madera de buena calidad inclusive hasta tallados
díganos que nuestra vitrina exterior es buena, al interior ya es diferente.
Moderador:
En el mercado interior, porque es el que nos interesa, la tesis se llama un Modelo de
Conducta del Consumidor del Mueble en México
Participante 2:
Si, a lo que voy es que en el interior tratamos de imitar todas estas tendencias y corrientes y lo
hacemos nuestro, a la mexican, a lo mejor con materiales más baratos, para que salga más
barata la producción, para que se pueda adquirir dependiendo del mercado. Yo pienso que el
diseño del mueble mexicano es de buena calidad es bien hecho y la gente aunque no lo
reconozca como mexicano.
Moderador:
¿No hay factores para distinguirlo?
Participante 2:
No, no hay factores para distinguirlo porque nosotros tomamos de todos lados y hacemos los
muebles con lo que está de moda o en boga en ese momento y diseñamos así, porque es lo
que la gente quiere o el acabado que quieren, color chocolate, ahora ya les harto el chocolate
luego lo minimalista y así saturamos el mercado y todos iguales, no tienen precio porque
depende como te ven te pueden cobrar, pero al final el mueble mexicano tiene buena calidad
aunque no lo podamos reconocer uno de otro.
Moderador:
¿Hay mueble mexicano? H¿ay un concepto de mueble mexicano o no, lo hubo por ejemplo?
Participante 1:
Lo hubo, yo creo que en décadas anteriores tu veías un mueble rustico con acabado rustico,
se empezaba a identificar como mueble colonial y lo anticipabas que era algo que había salido
de la época del México colonial, en la actualidad ya no, porque por la economía ya no se
puede hacer como el mueble colonial de madera maciza y hacer un mueble de madera
maciza en la actualidad es extremadamente caro, pero si quisiéramos ver un modelo
mexicano tendrías que irte a los antecomedores, que de alguna forma los ves que son
metálicos con un poquito de madera y así tal vez cromados y ya no hay más, muy poquito y
tal vez una silla, metálica que tu encuentras en casi todos los antecomedores de clase media
para abajo.
Moderador:
Participante 3 tú con tu visión más global aquí en México ¿piensas que ahorita hay un
concepto de mueble mexicano? Un diseño mexicano para clase media, media baja, baja?
Participante 3:
Yo creo que para clase media, si todavía hay un concepto de estas modas rústicos con el
típico cabezal con el tallado, sus flores, yo creo que si existe ese diseño. En Puebla veo
mucho este mueble rustico que aunque ha cambiado mucho, la calidad todavía existe muy
mal tratado el estilo rustico, pero todavía existe un poquito y la otra como Acapulco algo
mexicano y las mecedoras, otros diseños que son todavía regionalmente pero en la Ciudad de
México el estilo de Acapulco con metal y entretejidos de mimbre o bejuco, es decir todavía
cuando veo alguien en la calle reparando ese tipo de tejido, me da mucho gusto aunque ya sé
que muchas veces ese tejido ya es de plástico, pero la técnica es la misma y en Alemania
cuando ya no existe esta artesanía o manualidad, es cuando desaparece el rustico y se me
ocurre en San Ángel donde el mueble rustico tallado, con madera tratada en color obscuro y
colores, creo que todavía existe conciencia de la gente con esta imagen del diseño.
Participante 4:
Depende del desglose del nicho, si es clase media yo si estoy pensando en el mueble que se
comercializa tipo Troncoso que es más, bueno yo visualmente en estos muebles de madera
se están mezclando con trabajos de mármol travertino u ónix, ciertos materiales que para mí
son muy mexicanos contemporáneo, el mueble con sillas que son altas, “chonkies” en
respaldo tendiendo al chocolate o caoba, casi zanahoria, en una calidad que si lo vemos
fríamente puede ser cuestionable, pero la relación precio calidad puede ser muy interesante,
por lo que a la vista se ofrece, con unos accesos a crédito interesantes, ahorita centrándonos
solo en el diseño para este tipo de sectores y después coincidiría como muy mexicano estos
muebles tubulares con la cubierta de vidrio, que se describió hace ratito, ese también se me
hace súper mexicano y plástico. Y si hay mueble tradicional, porque lo mexicano no se va a
perder nunca, cuando deje de existir Coyoacán, Valle de Bravo, San Ángel, San Jerónimo,
entonces dejaremos de pensar en el mueble mexicano y eso no va a suceder nunca y si se
relaciona mucho desde el rustico, pasando por el colonial de la madera tallada y todo esto,
pero no es para el sector que estamos hablando porque ya es un mueble artesanal que
cuesta muchísimo, entonces para los sectores tradicionales chic de la sociedad está el
mueble rustico tallado a mano como mexicano y además están estos dos (el tubular y el de
plástico)2, que yo creo son clásicos y de repente uno puede viajar y ver en una vitrina, como
en Barcelona, de repente es muy galáctico como minimalista y con formas muy curiosas y
cuando llegas a México ves este barraganismo en el diseño, que son cosas grandes pétreas,
aunque tal vez no es de madera maciza, pero en esa mesa deben caber 10 personas creo
que tienden a hacer proporciones cuadradas 2, 2, 2, cuadrados, en un espacio más reducido
que estoy como percibiendo ahorita.
Participante 2:
El diseño en la ciudad no lo podemos conseguir tan fácil como esas empresas dedicadas de
hace años a hacer muebles rústicos, en Puerbla con Segusino y como ahí por Cuernavaca
hay mucho del paquete rustico, recamara comedor etc. para recién casados todo cuesta $13
mil pesos, cuando una recamara esta en eso y no se puede competir contra eso, de hecho no
hacemos ni el diseño más mínimo.
Moderador:
¿Podemos decir del mueble, este mueble es mueble mexicano? Ahorita, actualmente en
términos, es decir, déjenme preguntarles de esta manera, ¿el mueble que se hace en México
para la generalidad de la población tiene identidad propia, es decir tiene personalidad?
Participante 1:
2 Aclaración del moderador que refiere el tipo de mueble que el participante piensa como mexicano en renglones 9 y 10 de este párrafo.
Es que aquí la cosa es cuestión de regionalismo.
Moderador:
¿Ciudad de México y área metropolitana?
Participante 1:
Creo que aquí es difícil.
Participante 2:
Es que aquí los lugares, los nuevos departamentos son de 60 metros cuadrados, donde no
caben los muebles coloniales se tienen que hacer especiales, en alguna ocasión hice muebles
para casas Geo y las medidas era más pequeñas entonces eran muebles más pequeños y
ahora los departamentos son más pequeños y los muebles para que quepan ahí.
Participante 4:
Yo siento que independientemente que se trate de México, estamos en un mundo global y
esto interviene mucho, pero creo que el diseño vanguardista del mueble mexicano en la
Ciudad de México, me estoy arriesgando, pero, son imitaciones de muebles de Zapopan, de
los grandes diseñadores del mueble mexicano tanto en muebles, lámparas etc. y creo que se
va permeando, porque México tiene grandes capitales del diseño muy enfocadas, que
además es un poco urbano y se puede permear y relacionando los cubos de alabastro con luz
adentro, de Tonalá, claro entonces empiezan a permear otras capitales del país, así que yo
pienso que si hay un tipo de mueble si lo buscamos correctamente en sus orígenes que es
contemporáneamente mexicano.
Participante 1:
Yo tal vez aportando un poco más a la pregunta y llendo al nicho al que nos estamos
refiriendo, siento que hay que regresar a la comercialización que decíamos al principio, donde
adquiere el mexicano de esa clase y entonces si es la pregunta tendríamos que ir a esos
lugares donde el crédito es accesible y ver qué es lo que se está vendiendo ahí.
Moderador:
Ahora, ¿eso es mueble mexicano?
Participante 1:
Es mueble que se está haciendo en México y es de alguna forma salió.
Moderador:
Pero su origen, ¿su diseño es mexicano?
Participante 1:
El tubular si.
Moderador:
¿Los aglomerados, tableros me puedes decir si lo consideran mexicano?
Participante 4:
Medio chino.
Participante 1:
Vamos a la propuesta de diseño, en la actualidad no hay mueble mexicano en ese sentido
pero si en producción.
Moderador:
¿No en propuesta de diseño?
Participante 2:
Lo que es la pregunta, aquí en México, no.
Moderador:
Vamos acortando un poco y es un sí o no y porque sino, no nos va a dar tiempo. El diseño del
mueble en México es competitivo? Yo plantearía primero, hay diseño y si hay, ¿es competitivo
en este nicho? ¿Que opinan?
Participante 1:
En este nicho no hay (diseño) porque se tiene que ver las limitantes de costos y a final de
cuentas sondear con un modelo extremadamente minimalista, que no tengan más que el lugar
donde sentarse, respaldo una tabla y cuatro puntos de posicionamiento en una mesa y un
lugar donde te puedas sentar, nada más.
Moderador:
¿Eso es competitividad?, ¿pregunto?
Participante 1:
Yo creo que no hay un mueble que compita con otros países.
Participante 2:
En la cuestión del diseño yo creo que en este nicho en otros países se presenta mueble
mexicano y puedo decir que si hay diseño y competitividad pero en otro nicho, tendemos a
hacer las cosas para clase alta no en masa, lo que pasa es que el diseño lo dejamos un poco
de lado y nos vamos por la producción para que lo puedan comprar y la gente en México en
cualquier ámbito el diseño no lo quiere ni pagar,
Moderador:
Esto me llama a preguntarte, ¿refleja el consumo del mueble las grandes diferencias sociales
de distribución de la riqueza que hay en México? Es decir, yo tengo acceso a diseño porque
tengo dinero y tengo los medios, yo no tengo acceso a diseño porque no tengo dinero.
Participante 2:
Esa es la cuestión que relacionamos el dinero con diseño, no le pongas diseño, todo tiene
diseño, inclusive los muebles tubulares con las grapitas tienen un diseño, nos podrán gustar o
no,pero tienen un diseño, pero con ese diseño no podemos competir es como un mundial no
vamos a llevar un equipo de tercera división, vamos a llevar los mejores que compitan con los
mejores
Moderador:
Si pero ¿no podemos competir con mueble hecho para las masas como lo hace
mundialmente un ikea en Suecia?
Participante 2:
Es que las masas son distintas.
Participante 4:
Si armamos una bienal cuyo tema es vamos amueblar las casas de Latinoamérica y África,
entonces vemos de que estamos hablando, con un estudio antropológico social, donde la
relación valor precio no debe ser abatida sino que se genere una cuestión hereditaria en estos
grupos sociales, ok, esto podría ser un tema muy interesante para una bienal, pero si estamos
hablando de que ikea, Suecia es un país con el ingreso per cápita y calidad de vida más
elevado en el mundo entonces estamos comparando fresas con chico zapotes.
Moderador:
Yo creo que el precio del mueble de ikea es muy barato es muy económico y está hecho para
las masas, porque bueno…
Participante 4:
Hay una cuestión ahí de industrialización, producción en serie, de la forma en que se
producen, lo pragmáticos que son en la industrialización, que todo necesita una certificación, y
que hacen que todo sea idéntico.
Moderador:
¿Podemos competir con eso?
Participante 4:
No. Además los que crean los muebles de ese nicho en México son prácticamente los
herreros, hace rato comentaron si serian importados o nacionales, estos muebles que me
encantan, yo sí creo que son nacionales eso de estar torciendo el tubo con quien sabe que, si
se puede hacer aquí en México, la grapa chueca me habla de México, no hay estandarización,
los colores me habla de esa combinación de la tela, eso no fue hecho por un chino, pero
tienen este toque urbano.
Moderador:
¿Competimos entonces?
Participante 4:
No se compite, porque no hay ni donde competir, la intención no es competir, su nicho de
mercado no es un mueble que se haya hecho para competir con quien, no, su función no es
competir en el mercado internacional, sino cubrir una necesidad de la forma más rápida y que
sea negocio.
Moderador:
¿El mueble chino que ha empezado a llegar de manera masiva compite?
Participante 2:
No.
Participante 4:
Es que no ubico cuál es ese mueble chino.
Participante 2:
Yo, el mueble chino lo entiendo como el que compramos la cajita en el súper y lo armamos en
casa, los prefabricados entonces ese tipo de muebles yo creo que si compiten los muebles de
metal que inclusive son de mejor calidad y en precio estamos casi igual.
Participante 4:
Y el esquema de compra porque (tiendas como) Elektra no vende ese tipo de muebles de
ármalo tu.
Participante 1:
El mueble de la clase baja es fierro, aglomerado y vidrio.
Moderador:
¿Madera en casos muy simples, poco visible, poco diseño?
Quorum:
Los que venden en la calle.
Participante 3:
¿Qué opinas en relación a si en México ciudad de México hay un volumen importante de
mueble diseñado y fabricado para cubrir necesidades específicas del mercado hablando de
este mercado específico, esto se llama tendencia egocéntrica, es decir un mueble que me
guste que me sirva que me guste mi color en mi espacio esto se da en México, Ciudad de
México?
¿Es el volumen importante? ¿El volumen del mueble diseñado a la medida para el nicho de
mercado de clase media baja o baja es importante o no es importante y se compra mueble
industrial?
Participante 3:
Yo creo que es importante el volumen, pero no hay alguien que lo hace, que lo diseñe, que se
enfoca a este nicho.
Participante 4:
No es algo que se haga porque no es negocio, yo tengo que usar más horas para escuchar
que es lo que quieres, para después sacar una línea de producción, de cuestiones que ya
están comprobadas que mi gente sabe hacer, para que tú me pagues 20 pesos por el mueble
entonces no lo hay.
Participante 2:
Yo creo que no, el volumen si está relacionado con el precio, lo más bajo. no puedo sacar una
súper producción que venda un mueble toda la vida, pues no.
Moderador:
Coincidimos entonces que el volumen de mueble especial es pobre para este nicho.
Quorum:
Si.
Moderador:
Participante 3, ¿qué tan funcional consideras que es el mueble mexicano?
Participante 3:
Es funcional, pero puede tener mucho más funciones. Yo de todos los muebles saco una
función más, que tenga más potencial, creo que es funcional pero no es la mejor función que
puede tener.
Participante 4:
De forma convencional es muy funcional, sin meterme en camas que se convierten en mesa
de este estilo muy japonés o de Holanda, donde tienes espacios súper reducidos, pues si, nos
falta muchísimo, pero en relación valor precio para lo que es, te sientas comes y pague tanto
etc., es súper funcional.
Participante 2:
Si yo creo que sí, es funcional bonito o feo, pero funciona
Moderador:
En términos básicos preguntaría ¿funciona para lo que es?
Participante 1:
Si el mueble funciona y una apreciación que es el mueble (conocido como) futón, un mueble
versátil que debería utilizarse para las grandes masas, pero es un mueble que se conoce muy
poco en el nicho de las clases bajas, que debería ser el contrario, el futon es un mueble muy
mexicano y muy funcional que paradójicamente debería de estar en las grandes masas y ahí
es casi desconocido, un sofá que se convierte en cama es desconocido…
Moderador:
¿Y es más funcional que la cama-cama?
Participante 1:
Por supuesto, entonces vuelvo al punto, no hay sofás camas o futones en el mercado de
Coppel, Elektra, Famsa.
Moderador:
Bueno hablaste del futon, pero del resto ¿coincides con el grupo de que es funcional?
Participante 1:
Es funcional en los básicos.
Participante 4:
Aquí nada más un poquito, tal vez me salgo de tema, pero he tenido dos experiencias con
futon Tanoshi que dices que es esto, el futon que en el momento que te levantas ya te duele
la ciática entonces con esta relación valor precio cuanto le sacas al servicio que estas
pagando, si yo pago 30 mil pesos por un futon quiero dormir como en el cielo, pero si me está
rompiendo la columna, el servicio que me estás prestando porque no es de diseño entonces
para mí la relación diseño precio es pésima, me iría entonces con una relación muy buena de
estos antecomedores de fierro.
Moderador:
¿Que tan estético consideran al mueble mexicano y por qué?, ¿es estético el mueble hecho
en México? Ya dijimos que es barato, que tiene ciertas limitaciones en apariencia o diseño,
¿es estético?
Participante 4:
Dependiendo, porque de acuerdo al nicho y estos muebles masivos con placas de alabastro
son estéticos. Cuestionable la estética, que es subjetiva, pero tienen una propuesta y una
intención de diseño, ahora regresando al punto, de una clase media a una clase baja, los
muebles de fierro son funcionales y no son estéticos.
Moderador:
Pero en términos generales, si pudiéramos hablar de la gran parte del mueble, porque tú me
dices estos muebles de fierro, pero el mueble de fierro ¿qué porcentaje alcanza de todo el
mueble hecho en otros materiales?
Participante 2:
Yo creo que la parte estética es muy subjetiva y si hablamos de forma-estética, me gusta o no
me gusta, nos salimos del tema y podríamos llegar a concluir que si son estéticos, porque a la
gente les acaba gustando, les empieza a gustarles primero por el precio y luego dicen pues no
esta tan mal y escogen uno porque les gusta, de metal, rustico o coloniales, tienen cierta
estética y se venden y ahí están, se producen, que no gustan a nivel masa o global pero de
que tienen una estética la tienen.
Participante 1:
Es eh…, coincido con Participante 2, desde la perspectiva de cada quien puede ser estético o
no, aquí la cuestión sería no preguntarse si para mi es estético, sino para los consumidores.
Moderador:
En tu experiencia Participante 1, para los consumidores es estético, o ¿lo compro porque no
me queda otra?
Participante 1:
Lo compro porque no me queda otra.
Participante 4:
En el sector del que hablamos porque en clase media no es así.
Moderador:
Por eso, ¿es estético?
Participante 1:
Ese es el punto de la subjetividad
Participante 4:
Es que no nada más es el mueble de fierro, si tú tienes unos huacales y ahora tienes ese
comedor de fierro, es muy estético, porque hay una mejora en calidad humana, o sea muchos
factores no solo es el rollo de me gusta o no me gusta , me alcanza no me alcanza, de donde
vengo y porque tengo eso y de ahí mi experiencia de disfrute, si es una meta o un escalón
que han subido en su vida, entonces eso le da una apreciación estética por el logro y lo
intrínseco que tiene este logro.
Moderador:
Entonces ¿puede ser o no ser estético dependiendo del factor gente, origen, del factor
emocional y educación?
Participante 3:
Lo vemos en los coches, que gastan mucho, le ponen luz abajo, para ellos es estético, es lo
máximo,para mi es lo más kirch, pero para ellos es lo máximo con los muebles igual, si le
ponen un mantel de florecitas, entonces es más estético por su educación y ambiente y todo.
Moderador:
Eso ya lo tocamos pero como factor pero como realidad es el mueble mexicano durable sí o
no.
Participante 4:
Yo digo que sí, el asiento del mueble yo creo que no, por eso lo forran de plástico.
Moderador:
¿El aglomerado?
Participante 3:
No.
Participante 4:
Bueno para empezar el aglomerado es hecho en China, el que se arma, no es para el nicho
mexicano.
Participante 1:
Tiene que ser durable, si es durable.
Participante 4:
Hay unas salas, porque nos hemos enfocado en el antecomedor, pero hay unas salas que son
como de un terciopelo con cenefas con garigoles, bien adornadas y son como “chonquies” 3
igual y no caben como en las casas Geo. ¿Se toman la molestia de medir el mueble?, la
respuesta es no, lo compran y ya después ven si cabe.
Participante 1:
En una casa Geo no hay espacio para una sala y un comedor no.
Participante 4:
Entonces el antecomedor debe ser como compactito, bien y por ahí funciona en el espacio
que está destinado, la cuestión salas de estar no funcionan, o sea funcionan en el jardín de la
casa, pero en la sala obstruyen circulaciones, estorban y se arma un desbarajuste y medio,
entonces en los niveles de funcionalidad hay muchos aspectos.
Moderador:
Dentro de esto es duradero, yo creo que algún factor importante sería ver con que están
hechos, con que material está conformado el mueble, independientemente del diseño, de los
herrajes, pero ¿la materia prima como tal como elemento vital para el mueble tiene buena
calidad?
Participante 1:
Para lo que cuesta si.
Moderador:
No, calidad en términos puramente en términos de me va a durar o no me va a durar, está
bien hecho o no, voy a abrir la puerta y me voy a quedar con ella en la mano?
Participante 2:
No, está bien hecho, inclusive los que venden en la calle duran.
Participante 4:
3 Diseños pesados, grandes y masivos.
Ahí en la Condesa venden unos muebles maravillosos,que tú dices están pintados y está
super trendy y es una caja de zapatos con sus cajoncitos, que el propio carpintero podría
posesionarse de una forma muy interesante en zonas más de un estrato social más elevado si
sabe venderse.
Moderador:
Sigamos con la siguiente pregunta. Participante 3, para ti ¿crees que el consumidor en México
piensa que el factor medio ambiente, que el mueble sustentable sea un factor importante en la
compra?
Participante 3:
No,
Participante 4:
No.
Participante 1:
No, no tienen oportunidad.
Participante 2:
Definitivamente no
Moderador:
¿Lo pueden identificar?
Participante 4:
Para empezar en este sector van a decir ¿sustenta que? ¿sustentacos?, o sea no conocen el
término y los que lo conocemos más o menos tenemos que lidiar con sustentable, sostenible
hasta que te aturde, entonces no.
Participante 2:
No, y se defienden los que venden el material mdf, se defienden que es sustentable basados
en lque los materiables con los que lo producen son 100% sustentable.
Y se defienden los que venden el material mdf se defienden que es sustentable basados en
los que lo producen es 100% sustentable.
Moderador:
Aclaremos el término sustentable, la madera viene de bosques certificados donde se corta
cierto número de árboles, pero se siembra más número de árboles para que finalmente
tengamos oxígeno y sea un recurso renovable, dos, los barnices, selladores y lacas no dañan
el medio ambiente, el tipo de pinturas, el tipo de herrajes, el tipo de procesos y tecnologías
dañan el medio ambiente?
Quorum:
Pero por supuesto que se daña al medio ambiente.
Moderador:
Entonces es un consenso
Participante 2:
Es un no, por supuesto
Participante 4:
Además es curioso porque este nicho de mercad,o es la victima de esta política neoliberal
aunque digan que es liberal, la sustentabilidad, es algo que les queda muy lejano, no lo
entienden, no lo conocen no lo viven, entonces no les va a importa porque dicen que me
importa que desforestes el bosque si yo apenas y tengo para comer, o sea es algo muy fuerte
que traen por el propio sistema, pero eso es en la masa de población del mundo osea el 80%
o más no entiende estas cosas porque no tiene por qué entenderlas y no vienen al caso.
Moderador:
¿Y en el mueble particularmente, por qué hay otros campos donde ya esta cultura verde tiene
más fuerza?
Quorum:
No.
Moderador:
¿Que tanto influye la moda para que se compren muebles, Participante 2?:
Participante 2:
Mucho, y si en este nicho, todos los muebles chocolate, y ahora todos son chocolate y ahora
los encuentras a $100 pesos que no puede ser, y es por la tendencia.
Moderador:
Influye la moda Participante 3?
Si, un poquito si, pero muy poquito en comparación con moda de ropa.
Moderador:
Entonces eso me conduce a otra pregunta, ¿de dónde vienen los estándares de la moda para
la fabricación del mueble?, ¿de donde vienen las tendencias? y ¿como nos vemos contra
ellos?, dicho de otra manera, ¿qué países son los creadores de la moda del mueble?
Participante 1:
No lo hay, porque estás hablando del mueble mexicano.
Moderador:
No, hablando del mueble en general, ¿quienes son los creadores de la moda?, ¿cuales son
las ferias más importantes? por ejemplo.
Participante 2:
La de Milán del muebles es la número 1, de ahí París, Nueva York, las grandes capitales nos
rigen, 100% al igual que la moda en la ropa.
Participante 1:
Eso no llega acá.
Moderador:
Me preguntaría por ejemplo, ¿la moda en la ropa llega bien?
Participante 2:
Se va como degradando y llegan ciertas cosas, o sea lo que decían ahorita de muebles Dico
que medio año medio precio, traen una tendencia y ya nos toca el rebote, no traen lo último de
la moda pero dentro de unos cinco años llegará.
Moderador:
Pero traen lo que salió alguna vez y estamos un tanto atrasados?
Participante 2:
Exactamente, y se va haciendo y también la clase media dice, pues si me gusta eso y ahora
con el acceso internet salen muchas opciones, no estamos al último grito de la moda, pero si
traen una moda atrasadona que si permea de alguna forma.
Participante 4:
En relación al sector en que nos estamos enfocando, lo voy a comentar así, alguien posteo
esto de los memes cuando murió Oscar de la Renta, amanecí súper triste con la muerte de
Oscar de la Renta hasta que de pronto me acorde que yo compro ropa de Paca. Es lo mismo
es una broma, la moda en este tipo de sectores, entonces lo que estamos buscando, ok, no
me importa el material pero si me importa que dure, no se ve bonito pero que dure y lo que
dura va contra la moda, porque la moda es efímera, es el negocio de la industria de la moda
que si no estoy actualizado no pertenezco a mi grupito, entonces eso no aplica en este sector
que estamos estudiando porque ya cubrieron esa necesidad, entonces cuando esta oxidado lo
cambiamos por desuso no por moda.
Moderador:
Entonces el mueble que se exhibe en Milán, en Colonia en París, ¿ese mueble no tiene
estándar de calidad muy alto?
Quorum:
Si
Moderador:
Ok, entiendo que esto se va degradando después de algunos años, que es lo que Participante
2 nos dice, ahora de ahí, ¿ese mueble permea?, o sea, ¿el diseño la moda lo que genera,
llega?. La forma ¿trata de ser la forma que enseñaron en Italia hace 5 o 4 años? ¿Tratamos
de imitar? ¿Tratamos de copiar?
Participante 4:
Es que depende el nicho, yo sí creo que cuando vas a Casa Palacio y tienes el Fendi no estás
imitando, igual en Dupuis, BO Concept, no sé si haya alguna marca mexicana a ese nivel,
pero en el sector que estamos hablando no llega jamás.
Moderador:
¿La moda? ¿El mueble que está hecho ahorita no recibió una influencia? ¿No copiamos en
México muchísimo?
Participante 4:
Para ese sector no.
Moderador:
¿Para ese y para todos, pregunto?
Participante 2:
No lo que salió antier ya lo están haciendo, sino lo que están haciendo ahorita es lo que salió
hace 10 años y es lo que perduro de esa corriente.
Participante 4:
Por eso seguramente venden “Vintage”4 o esa moda en elektra, no lo sé.
4 Corriente de diseño caracterizada entre otras cosas por buenos materiales y diseños y precios muy altos.
Participante 1:
Aquí, sería cuestión de ver que es lo que se está vendiendo ahorita en la actualidad en
tiendas tipo Elektra, Famsa, Coppel, Dico, etc. y hacer el análisis, ¿esto se parece a esto que
apareció en algún momento en alguna feria?
Moderador:
Pero tú podrías decirlo.
Participante 1:
Yo en este momento no podría decirlo
Participante 3:
No podría decirlo, no.
Participante 4:
Esto es lo que se está vendiendo, pero ¿por qué es esto lo que se está vendiendo? ¿cuál es
el target?, ¿qué tipo de persona o familia compra este mueble?, no solo ver lo económico,
sino también al cliente. Porque ahorita estamos siendo súper positivistas viendo al objeto
como algo que no entendemos y estamos dando opiniones de porque puede o no puede
comprar eso y es muy difícil meterse a ese sector y entender porque estas comprando esto
porque lo estético no te importa?
Moderador:
Esto es un complemento de la investigación que yo estoy realizando, se van a realizar 400
encuestas cuantitativas en esos sectores, en esos nichos para poder tomar directamente de la
fuente, ¿qué es lo que está pasando?, no es, nos vamos a quedar con lo que estamos
platicando sino tomar más elementos y una vez que se tengan resultados, cada determinado
tiempo tendrá que revalorizarse, porque esto va cambiando y es algo dinámico
¿Qué piensan ustedes sobre la influencia de agentes externos para que la gente compre? y
cuando hablo de esto, hablo de ¿quién opinan que sería el agente que más influye para
comprar en el consumidor?, ¿cómo puede ser el pariente?, ¿puede ser la pareja?, cómo
puede ser el decorador, el arquitecto, que se yo…
Participante 4:
No sé si es un factor externo, bueno si es un factor externo, pero un nivel de ingresos
mayores en ciertos momentos del año, me refiero a aguinaldo, o el buen fin que ya viene, o
este rollo.
Moderador:
No, aquí hablo de personas.
Participante 3:
La esposa
Participante 4:
La esposa
Moderador:
Yo pensaba en agente externo, en la familia también lo vamos a ver, es otra pregunta que
adelantamos pero si, hablamos de forma externa.
Participante 2:
Yo creo que puede tener un poco de influencia el amigo, el compadre, como que llega a la
casa, mira compre no sé qué, y luego la pareja va y lo compra.
Moderador:
¿Quién compra?, ¿quién decide la compra de muebles en México?
Participante 4:
La mujer, el coche no, pero el mueble si.
Participante 1:
Yo creo que uno de los factores externos es la necesidad y si llega un bebe surge la
necesidad de una cama y de una cuna.
Moderador:
Yo aquí mas bien hablo de personas que influyen. Yo adelanto la pregunta ¿quién es la
persona que más influye en la compra de muebles en el hogar?
Participante 4:
La mujer.
Moderador:
¿Quién influye en la mujer?
Participante 4:
Bueno la pareja, niña niña, niño niño, la pareja, en la familia tradicional es la mujer.
Moderador:
¿La pareja?
Participante 4:
Sin géneros.
Si habláramos de estadísticas, tanto de número de familias tradicionales y número de familias
no tradicionales, ¿de cuáles tengo más?, ahora reformulo la pregunta, quién influye en la
mujer para comprar el mueble
Participante 2:
La amiga o la mamá.
Participante 4:
La suegra influye para hacer lo contrario.
Participante 1:
Llámese amiga pareja o esposa, es una decisión de mujer en el 90 % de las ocasiones, si a él
le pones un bote y un televisor, está bien pero el coche que no se metan.
Moderador:
Participante 3 qué opinas son ¿los pagos a plazos para el consumidor importantes en el
momento decisivo para la compra de muebles hechos en México y por qué?
Participante 3:
Por supuesto que son importantes, porque los sueldos están bajos.
Todos de acuerdo.
Moderador:
Participante 4 para ti hay una tendencia entre tu hogar, o sea tu casa es comprada ya pagada,
la estoy comprando, la estoy rentando, compartiendo y el lugar donde compro muebles o no
hay ninguna relación
Participante 4:
En este sector yo creo que si es gente que vive del crédito y muy adaptables de la ilusión de
que les alcanza, entonces sí creo que está relacionado. Yo quiero creer que mucha gente que
tiene casa Geo y saca crédito Infonavit etc., tienen que comprar y amueblar en este tipo de
tiendas pero gran parte de la población que no tiene acceso a esta vivienda, pues no sé qué
es lo que hacen, si rentas un espacio no creo que gastes mucho en muebles, entonces
curiosamente se reduciría un poco el sector a los que pueden sacar su casita para empezar,
luego a amueblarla, aunque después las tengan que abandonar porque las pusieron en el
Cerro del Agua o Ojo del Agua o como se llame y no tienen más opción que tardarse dos
horas para venir a la ciudad y son ciudades fantasmas, entonces siento que está relacionado
con estas tiendas tipo Elektra.
Moderador:
¿Piensas que hay relación entre la tenencia de la propiedad y el lugar donde compran
muebles?
Participante 4:
Si pienso que tiene relación entre la tenencia y el lugar donde se compra.
Participante 2:
Al nivel que estamos tratando viven endrogados con la casa, con la renta y de lo que les
queda los $50, $100 o $150 pesos para pagar el mueble aunque saben que al final les va a
salir más caro, pero no lo sienten tanto y es lo que pueden pagar a la semana, abonos
chiquitos para pagar poquito pero si es un factor definitivo.
Moderador:
Participante 1, tú estás de acuerdo?
Participante 1:
En el nicho que estamos ubicando la realidad que estamos viviendo es que no hay espacio
porque viven con una gran familia, con el suegro, con la mamá y entonces esta cuestión de
dónde se compra, incluso estás hablando de que se salieron de la ciudad y compran en un
centro comercial.
Participante 4:
Yo si estoy de acuerdo, pero yo creo que si vamos al punto que estamos ubicando es que si
es la realidad que estamos viviendo en ese sentido, es que no hay espacio y los posibles
consumidores viven con una gran familia, el suegro la mama y no hay para el mueble y esta
cuestión del lugar y prioridades de donde se compra incluso estás hablando que ya te saliste
de la ciudad.
Estas tocando algo muy interesante porque ciertamente en este sector se da mucho el
desdoblamiento familiar, el chavito ya embarazo a la novia y ahora ocupan el cuartito en la
parte superior y bueno como es cuartito con firme y ventanas con plástico, en lo que
corresponde si es ir a Elektra y el mueble de fierro y eso sí, la pantalla o van a la lagunilla por
la cuna.
Participante 3:
Si estoy de acuerdo
Moderador:
Entonces ya dijimos quien era la persona que más influye en el hogar yo diría para la compra
de muebles, que otras personas influirían o cuál sería la segunda persona en importancia que
más influye en el hogar para comprar el mueble.
Participante 4:
¿Quien influye a la señora? La mama del hombre para crear un ambiente súper denso. Hacer
una guerra…
Participante 1:
El que genera una necesidad, es el hijo que no estaba planeado…
Moderador:
Ahorita va a salir una pregunta dirigida a eso y que es el disparador de la compra, pero ahora
mi pregunta es ¿después de la mujer quien influye más?
Participante 2:
La mama de la mujer o la suegra.
Participante 3:
Yo también, la suegra.
Moderador:
Ahora les hago una pregunta, ¿el hombre no ha tomado más relevancia o la pareja?
Participante 4:
Yo creo que el hombre es muy machista y todas las mujeres son malas, excepto su hermana
y su mamá, entonces para no escuchar a la mujer se hace de la vista gorda y no reconoce
que la mujer fue influenciada por su mamá (por la mamá de la mujer), pero en ese nicho mami
¿qué opinas? yo sí creo que es un duelo entre mujeres y cuando todo está bien, se hace algo
armonioso se hace una buena compra, sino el hombre tendrá que tomar decisiones, pero el
hombre le da un lugar muy importante a su mamá y no a la suegra.
Moderador:
¿Podemos hablar de suegra que sea de la mamá o el papá, una figura materna?, aunque por
aquí me dicen que quien influye mas es la amiga.
Participante 1:
Hay una frase del mexicano que es trascendente, usted cómo ve jefecita, si le pregunta el
hombre a su mama
Moderador:
¿Están todos de acuerdo?
Participante 2:
Si la mamá, si.
Moderador:
Y cuál es la que menos influye?
Participante 2:
El marido, yo me he topado con ese tipo de casos, en serio, trato con la mujer aunque ese día
la conocí.
Moderador:
¿Los hijos?
Participante 4:
Los hijos son los que menos influyen, en lo que la mujer está escogiendo el antecomedor con
el tapiz, el hombre está viendo la pantalla.
Moderador:
¿Los hijos influyen dependiendo de la edad?¿ Respecto al esposo? ¿Quién influye menos?
Quorum:
Los hijos
Moderador:
Ahora sí, que factor consideran como el más importante para disparar la compra, yo ahorita
voy y agarro y compro muebles, quién o por qué, cuál es el disparador
Participante 1:
El hijo, el nacimiento de un hijo, la necesidad como se vaya creando.
Moderador:
La necesidad tiene muchos nombres, me gustaría como que le pusieras nombre a esa
necesidad
Participante 3:
Un hijo, un perrito, una mascota.
Participante 2:
Primero le compran al hijo, la recamara, a la niña, el colchón, pero primero le hacen el cuarto
a los niños y un disparador serían los hijos.
Participante 4:
Como disparador también son esas ofertas de temporada, este ombardeo mediático, que
generan una necesidad, si no lo haces este fin de semana, es ahora vieja, entonces salen con
la compra impulsiva.
Moderador:
Les confronto un poquito y les pregunto ¿se compra más en estas dos situaciones de la
llegada de un hijo, la compra impulsiva compulsiva o se compra más cuando la gente se
cambia de casa, cuando las parejas se juntan o se casan?
Participante 4:
En el primer caso, en el del hijo y la compra compulsiva. Si pudiéramos juntar un buen fin a
todos los nacimientos, sabríamos cuál es más, cuándo nace un hijo o cuando hay una mega
oferta que aunque no lo necesitas te genera una necesidad psicológica, vamos la venta de
electrónicos es impresionante y no es un artículo de primera necesidad.
Participante 1:
Tú puedes destinar $15 mil pesos o 25 mil pesos que no los tienes, para comer para adquirir
un artículo electrónico, que vas a ver desde un sillón desvencijado, pero vas a ver el mundial
aunque te lleves un bote y ahí le pongas el plato para comer con una chela o un refresco.
Moderador:
¿Cuál es el factor que menos influencia para la compra de muebles?
Participante 4:
No tengo dinero, aunque quisiera no tengo.
Participante 2:
El económico.
Participante 3:
El económico, hay huacales, botes de plástico, y lo que más me sorprende es que nunca se
quejan, es igual en el metro, no se quejan son muy adaptables.
Participante 2:
Coincido en que se adaptan para comer en el bote y ya lo hacen tan repetitivo, que ya lo hace
una costumbre y no se ve a que aspiran, si ya tienen un bote y luego tienen una mesita pues
es una súper mesita.
Moderador:
El lugar que más destaca para comprar muebles ya lo han contestado, pero ¿cuál sería el que
menos destaca, al que de plano no va?
Participante 1:
Pues a Altavista, a Masaryk, Dupuis, La Casa de las Lomas, Hermanos Vázquez, no esta ya
no existe.
Participante 2:
Pueden entrar, pero salen despavoridos.
Moderador:
¿Cuál es el beneficio principal que ustedes consideran que el consumidor está buscando
cuando hace una compra el beneficio principal?
Participante 3:
El cubrir una necesidad de no comer en el piso con los animalitos, necesidad de tener la
función, la higiene, que me dé la mesa más que un bote de plástico y luego la comodidad.
Participante 4:
Cubrir una necesidad funcional de entrada y enseguida dignificarse.
Moderador:
¿Estatus?
Participante 4:
No, dignidad personal.
Participante 2:
Necesidad, que cumpla la función, no importa que este bonito y abajito una calidad de vida
para mejorar, me hace sentir mejor que mi familia tenga por lo menos en donde sentarse a
comer.
Participante 1:
Una cuestión funcional y una situación aspiracional.
Moderador:
Además de agradecerles nuevamente su muy gentil participación, yo me gustaría saber
dentro de esta tónica de investigación, que estrategias pensarían cada uno de ustedes si
tuvieran como esta varita mágica verdad o el poder para impulsar la compra del mueble hecho
en México, ¿qué haríamos para que el sector mejorara, creara más empleos, se consumiera
mejor, hubiera mejor diseño, todo esto?
Participante 3:
Para mi, pienso una educación técnica a nivel nacional certificado con escuelas que la gente
aprecie un poco más, que se eduque a la gente a nivel técnico que no existe, generando al
mismo tiempo más ingresos, más conocimiento y todo todo nivelando…
Participante 4:
Para detonar una causa tiene que haber una oferta y demanda y para que haya una demanda
el nivel de vida tiene que mejorar. Si queremos un mejor producto obviamente tenemos que
pagar más. Es interesante lo que dice Participante 3, si un poco el retorno al oficio de las
carreras técnicas que en un momento dignifiquen la carpintería y porque no la ebanistería,
una conciencia social mayor por parte de los sectores que pueden contribuir en el desarrollo
de ciertas empresas, pero obviamente sobre todo aumentar ingresos es fundamental, sin eso
no hay un soporte para que se desarrolle la industria y el sector.
Participante 2:
Haría que una cultura más del diseño, y con esto me refiero también la ergonomía, el
bienestar, mejor calidad de vida, hacerte sentir mejor como persona, querer ser alguien mejor,
ser mejor ejemplo para tus hijos que te va a hacer que tengas más dinero y tener mejores
cosas, y no solo en calidad y precio sino que los muebles se vuelvan una parte esencial, en
comprar una buena cama, un buen refrigerador y un buen sillón, o sea, nivelar que pase a ser
una primera necesidad quitando comida y las enfermedades, pero que los muebles tengan
una calidad que los haga mejores personas y desempeñar mejor su trabajo, descansados, y
después de trabajar llegar a su casa que esta padrísima y querer regresar a esta porque me
quiero sentar en un magníco sillón y descansar, entonces tener una mejor calidad de vida.
Participante 1:
Yo creo que aquí una nivelación del ingreso per cápita a nivel nacional y hacer una educación
subcultural.
Moderador:
Esto que acaban de comentar, se va a lograr por si sólo o ¿necesitaríamos que se involucren
sectores de la sociedad para que esto sea posible?
Participante 4:
En el caso del aumento del ingreso, la estrategia macroeconómica del país tendría que
cambiar, lo cual no creo que suceda, si esas políticas neoliberales están siendo y resultan
devastadoras, uno va a Colombia y el salario mínimo llega casi a $5 mil pesos, en Guatemala
$4,600 más o menos y así nos vamos. En México el salario es ridículo con la finalidad de
generar una mayor inversión extranjera a cambio de mantener muerta de hambre a la gente y
en segundo lugar, si los mantengo muertos de hambre, los mantengo con un nivel de carencia
para que yo los puedo manipular y son los dos factores que influyen pero el ingreso queda en
el primer punto.
Moderador:
Estamos hablando que el gobierno no funciona básicamente.
Participante 4:
Sí, no funciona.
Moderador:
¿Entonces es un elemento importante para que en la ecuación funcione todo?
Participante 3 y Participante 1:
Claro.
Moderador:
Porque no está funcionando, pero ¿lo podemos distinguir como un elemento que tiene que
relacionarse, cómo, con quién, para que se de todo esto?, como dicen con la educación y el
diseño profesional y una cultura del mueble.
Participante 4:
Políticas económicas, también un tratado de libre comercio que se firma favoreciendo a una
de las partes y desfavoreciendo a la mayoría de la población, otra vez entonces si el comercio
lo que está impulsando es que el comercio exterior o las transnacionales, China en un
momento dado, Estados Unidos, como vamos en un momento dado a formalizar el segmento
del sector del mueble para las PYMES en forma seria. otra vez son políticas de desarrollo
social y yo creo que esas políticas tienen que ver con educación, con la dignidad del salario
con mil cuestiones que si no se ataca de fondo se vuelven retoricas.
Participante 3:
Yo iba a decir porque pensé después que la educación técnica, pero eso no es lo primero yo
pensaría en educación de salud, porque yo admiro mucho a todo lo que ha hecho la gente de
México, los indígenas pero donde están ahorita, porque no existe esas manualidades, valores,
todo el concepto, digo la gente, los extranjeros piensan al ver a los indígenas sin zapatos
piensan les tenemos que regalar zapatos, es una tontería decirles si necesitan un colchón
para dormir bien porque dormían bien ahí en sus petates, entonces esa no es calidad de vida
tener un colchón de plástico. Pero la salud en México confirma muchos valores, no se pueden
levantar si todo el tiempo están comiendo porquerías, no tienen las fuerzas, la energía para
hacer un buen trabajo, para leer un libro para estudiar, no funciona tanto.
Participante 1:
Yo creo que la cuestión es una estructura dominante de la cual poco podemos hacer. Alguien
dijo pobre México tan cerca de Estados Unidos y tan distante de Dios 5, las políticas
económicas donde podemos pensar que la industria del mueble pueda dispararse, seria ir en
contra de los intereses que hay que salvaguardar y los intereses no están en México, están
ahí en la frontera.
Moderador:
No sé si alguien tenga algún comentario, algo que quisieran agregar.
Bueno pues no, entonces no me resta más que agradecerles de manera personal, yo
Moderador tengo el compromiso de evidentemente compartir con ustedes los resultados que
5 De Pofirio Díaz: Pobre México, tan lejos de Dios y tan cerca de los Estados Unidos.
serán analizados tanto de este grupo como del otro grupo y ya más adelante cuando termine
mi tesis, evidentemente será un placer mandarles un ejemplar esperando que esto sirva de
algo
Muchísimas gracias en mi nombre, en nombre de la UNAM y por supuesto de la Ibero ,que
nos facilitó finalmente las instalaciones y que en mi caso me ha ayudado mucho en esta
investigación.
Muchas gracias
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