RELATOS ANEXOS
MARK ARCESIO: SER INDIGENA
Ser indígena es ser una persona con grandes capacidades porque como indígenas
nosotros tenemos muchos valores en nuestra cultura, como lo es la lengua, tenemos
territorio, tenemos rio y todo eso significa que nosotros debemos valorarlo.
Lo primordial de ser indígena es tener la lengua como identidad hablada y
expresada, que no te den vergüenza las costumbres, por ejemplo la mazamorra, el
masato, el payabaru que se saca de la yuca y se mezcla con la hoja de casabe, con caña y
con muchas frutas.
A los niños y niñas desde muy pequeños se les enseñan diferentes costumbres: a
los niños se les enseña a pescar, a tener chagra para que algún día tenga familia… se les
lleva a los niños para que vean como es el trabajo y ellos directamente van captando; a
las niñas también se les enseña la chagra, a cocinar, a lavar, porque la estamos
preparando para que ella no tenga dificultad cuando forme su hogar. En la comunidad la
mayoría de parejas viven en unión libre, los veteranos son los que se casan, porque dicen
que para que se casan a tan temprana edad si después les gusta alguien y pueden
separarse.
Para conseguir casa, uno mismo rebusca, aquí hay árboles, madera, entonces
sacamos… también hacemos minga, es decir como son varios palos, y son pesados, entre
varios se trabaja mejor y se puede hacer una casa en dos días… el terreno no se compra,
hay un reglamento que todo el territorio es colectivo y tú puedes hacer tu casa donde tú
quieras pero debes ser ticuna o mestizo.
Respecto al estudio, hoy en día los niños tienen que estudiar, porque si un niño se
queda por ahí pues no va hacer nada, y para eso vienen los profesores, las monjas y
mucha gente a enseñar, entonces nosotros tenemos que demostrar nuestras capacidades,
porque también nosotros podemos tener un trabajo, podemos manejar un computador,
podemos hacer todo, entonces de eso se trata la educación; aunque en algunos casos se
interrumpen las costumbres indígenas cuando se van a otros lugares y no vuelven o se
dañan, entonces es una perdida en conocimiento y en población, por eso dialogamos
mucho con los muchachos para que piensen primero en su territorio porque nosotros acá
no tenemos gente profesional, que mejor que tener un tesorero, un psicólogo, un médico,
esas personas… y esa es la necesidad de salir adelante y estudiar.
En cuanto a la religión, el dios Yoi, para esta época ya viene siendo una historia
porque ese tiempo fue muchos años antes de Cristo cuando Yoi pescó al pueblo ticuna y
de ahí ya nacieron los indígenas. Hoy, hay mitad católicos que son los de abajo y los de
arriba son evangélicos en la comunidad doce de octubre, (según la cercanía al templo)
pero no hay una persona encargada que haga la misa, por ahí de vez en cuando viene.
Los niños también hablan sobre ¿Qué es ser indígena?
- es una condición de nacimiento.
- es tener curaca.
- el niño indígena juega a la pira, al balón, a la sandía.
- el niño indígena cultiva pasto, maíz, plátano, yuca.
- el niño indígena trabaja en la chagra y cocina lo que su mama le manda.
- el niño indígena hace las tareas de la escuela.
MARK ARCESIO: PARA CONSEGUIR MUJER Y CASA
“si un hombre ya quiere tener su pareja, el suegro le pregunta hijo, ¿ya tiene
canoa, ya tiene chagra, ya tiene su casa?, entonces por eso ya los jóvenes deben tener
para que puedan mantener una pareja… bueno si usted va a tener su mujer, tiene que
mirarle si es de buena familia, saber más que todo los oficios de la casa, tiene que saber
hacer comida, una mazamorra, un caldo de pescado, saber lavar ropa saber trabajar en la
chagra…” “para conseguir casa uno mismo rebusca, hacemos minga porque entre todos
se trabaja mejor y se puede hacer una casa en dos días, aquí es fácil porque el terreno no
se compra, es colectivo y puedes hacer tu casa donde tú quieras eso sí, debes ser Ticuna
o mestizo”
MARK SEGÚN LA CREACION
“entonces Yoi pesco a toda la gente y se preguntó y ahora, ¿cómo se relacionan? Entonces
trajo niri que es como un caimán y llamo a todos, para que lo probaban y uno decía: ¡sabe a
paugil! Otro decía ¡sabe a cascabel!... Entonces como tú dices eso ese va a ser tu clan”.
“El misterio de los clanes es que los de pluma con pluma no se pueden unir porque son
como primos”.
MARK SOBRE EL FUNERAL
“Cuando una persona se muere, la comunidad ayuda a hacer el cajón, el ataúd, la gente
aporta con una tabla, una puntilla, una vela, entonces le acompañamos toda la noche y
luego el segundo día vamos a enterrarle y algunos familiares también acompañan al
cementerio hasta Puerto Nariño; los familiares hacen luto un año, se quema la ropa después
del año, hacen comida y bailan en una fiesta”.
BELLA EN LA CHAGRA
Para uno encontrarse el embarazo y encontrar una criatura es porque uno quiere tener
primer bebe de uno, para que uno sea de verdad responsable y como un tener algún día...
tener como tratar a los niños, en ese momento pues uno piensa uno quiere tener un bebe, yo
quiero ser mama, para cuidar a mis hijos, para cómo tratarlos, enseñarles cosas buenas,
enseñarles cosas tradicional, todo eso y hay veces también hay problemas en cuestión de…
en cuestión económica y después ya cuando uno ya tiene primera vez bebe uno ya siente
que uno ya tiene un hijo que quiere demostrar cariño a un bebe recién nacido y que sea
ambos, que sea papa y mama, tiene que dar cariño, amor, hablar desde que nacen porque
ellos también escuchan hasta cuando está en la barriga; yo le hablo, hay veces cuando está
en mi barriga, que… ¡estas frutas yo voy a comer para que usted también te alimentas!
¡Para que estés de buena salud haya donde que estas! -aunque yo no te veo, pero yo siento
que tu estas hay porque tu está en mi vientre-; como yo nunca fui cerca de mi mama, yo
estuve más cerca de su mama de él y ella también nos cantaba… me cantaba unas
canciones por ejemplo de pajaritos, dice “puchui” tiene dos colores, es amarillo y negro y
ella me canto y me dijo:
Puchuita eru e chicura
Puchuita eru e chicura…
Bairiirii…
nia nia nia epe wata i
ñe ru mama de wama i
echontere…
Y ¿qué le estas diciendo con la canción? Bueno “puchui” es un pajarito negro con amarillo
(interrumpe la abuela: él se llama ruiseñor, es de aquí de amazonas) ella, su mama de él lo
cantaba dedicando a mí porque como cuando yo, yo tenía mis 13 años, mi mama me
hicieron también pelazón y entonces ella decía que, la pinta que tenía ese puchui, le caía ese
su pinta a mí… cuando a mí me pintaron con huito.
…y entonces con el tiempo cuando tu mama te lleva al centro… la chagra tú no tienes por
qué rechazar lo que ella te dice, usted tiene que acompañarla, entonces ella decía -nia nia-,
quiere decir ¡vamos, vamos buscar pandero porque todo eso te cae a usted, porque usted es
niña que recién te sacaron de pelazón, tiene que obedecer, porque si usted no obedece el
mal espíritu te va aparecer y puedes perder de lado de tu mama! eso que ella me dedicaba…
entonces yo aprendí muchas cosas yo aprendí con su mama de él, porque yo me crie con
papa de mi hijo de 14 años, horita tengo 29 años, y él es mayor, yo me quede con el de 28
años y yo de 14 años y horita que yo tengo 28 años él tiene 42 años… la edad no importa,
tiene que haber amor porque solamente trabajo usted no… y ahí fue que yo aprendí a hacer
todo esto y tanto con mi mama.
¿Los hijos se planean?
Por ejemplo yo planeo mis hijos, vamos a tener solo un hijos hasta cierta edad y cuando él
ya sea grande, sus cinco, seis años hay podemos volver a tener otro. Cuando uno recién cae
en la cama con él bebe, Cuando está recién nacido también hay que dietar seis meses que
usted no tiene que comer contra, que tiene que vivir con remedio vegetal, porque si usted
no te cuidas… te acuestas con el hombre rápidamente vas a conseguir otro bebe.
Antes de que él se una a la familia, él tiene que pensar, porque mi papá cuando se unió con
mi mamá ellos tenían que pensar: que tenemos que hacer, como vamos a vivir y que
enseñanza le vamos a dejar a mis hijos.
¿Qué puede tomar una mamá para generar leche en su seno?
Caimo es una fruta, sus hojas de eso se le hacen hervir en una olla mediana y cuando ya
está medio tibio se le unta en la teta de uno para que pasando 5 o 10 minutos ya se empieza
a cargar la teta para que él bebe no aguante hambre. Yo a mi hijo hasta los 3 años le doy
teta, hasta que el mismo lo deje.
LOS ANTOJOS Y LA PÉRDIDA
Puede ser un antojo de lo que usted quiere en ese momento y tiene que ir y comprar y
comer y si usted le pasa puede matar por qué él es el que está pidiendo ese antojo y si usted
no lo da pues él se mata, él se muere… hay veces puede ser accidente, un resbalón, o puede
caerse, o puede asustar con un perro que este por ahí y de un momento a otro te viene y te
salta y tu puede con puro susto tu puede votar también la criatura. Yo he perdido dos
criaturas así, uno de nueve meses por un resbalón: baje a lavar unas ropas, pise mal y me
resbale, caí sentada y tenía nueve meses cumplidos… se quebró su cuello… después vino
el grande ¡Leonardo!, después pasando tres, cuatros años vine a tener otro, y me resbale
también pero de tres meses y también lo bote.
LESLY: EL CABECERO
El cabecero es una persona que parece que lleva tijeritas para cortar cabezas, cuando
mata a uno se le lleva solo su cabeza onde hay puras cabezas y va hay poniendo a
otra persona y le pone maquinas, aquí de su cuerpo es una cremallera (señala de
su vientre al cuello) pero de aquí de su cara no es, tiene cara como persona pero
así enmascarado
LEONARDO: EL CHARARA
Había una vez un señor fue a vender leche de suba.. Allí más lejos se fue.. Iba a
vender donde un señor y bien por aquí en su puerta vio un negro y ese señor le
dijo así: ¿quién eres usted? No le respondió. ¿quién eres usted? No le respondió.
¿quien eres usted? No le respondió. ¿quien eres usted? Yo, charara. Desde ahí el
salió corriendo a su bote, ese cuco se fue con un cuchillo y le acuchillo en la
espalda.
ALFONSO COHACHE VENITES. 65 años.
Dedicado a la chacra, cultivo de yuca, plátano, cazar cuando yo era joven, era muy
bueno, muy fino para pescar y selva y en lago
Ese tiempo cuando yo.. yo no le conocí a mi papa, mi mama sí. No como ahora, ese
tiempo era diferente, muy diferente, hoy como diferente también porque es
moderno, por ejemplo ahorita tenemos ese techo de lámina, ese tiempo eran por
haya casas lejísimos no como ahora que son cerquita. Los paisanos, abuelos
lejísimos. Mi mama me enseño pa que sea… no ladrón ¿no? Mi mama me decía
que así van a trabajar, van a sembrar yuca, plátano, eso nos decía mamá, mi papa
no, yo ni le conocí a mi papa, mi mama si. Cuando va ser grande enseñe a sus
hijos algo, sus nietos, enseño a pescar, no fui a la escuela, ese tiempo no había
escuela así, había en Leticia, puerto Nariño, pero distanciado, nosotros estuvimos
en el Perú, pero tampoco había escuela, vivíamos lejísimos.
Le cuento un cuento de dos niños, un niño y la niña:
Su mama, su papa no le tenía bien dos hijos, que le dice su papa, vamos a la chacra,
me ayuda, usted va a llevar maíz, llevan y sus… y un bate ¿no? Dijo será, pues
tenía un poder no, y dice vamos y se iba y uno camino lo estaba llevando, y
andando una hora y su papa que le dice: quédate aquí, espérame, y cuando viene
su papacito, que dijeron, llamaban, llamaban y nada, que comenzaron a andar
ellos en otra parte ya, después anduvieron un día, un día, tres días anduvieron,
salieron a una ciudad los dos pequeños, y que preguntaron hay:¿de dónde son
ustedes niños? Nosotros vamos perdidos, uno más grandecito que hablaba bien,
mi papa nos hizo así de esa forma, bueno y entonces ahora tienen hambre
muchachos, si, les dieron de comer, y en que parte han salido, tal parte allá, un
potrero, y saben dónde es, si, mira van donde vinieron ustedes, este el maíz
ustedes que traían donde están germinados el maíz, allá van y tiene que seguir ese
camino ya grande, de tres días ya y se van derecho donde va la semilla,
anduvieron un día, bueno quedaron por allá dormidos, pues sí que no salieron en
el camino los muchachos, esa semilla llevaron donde estaban perdidos ellos y hay
cogieron el camino donde estaba perdido venia su papa, y una viejita estaba hay
¡miren estos niños están saliendo, de donde han parecido de tres días, como están
llegando, on tan, aquistan y donde como han salido! no está muerto, miraba la
abuelita que estaba ahí, y se muere dice la abuelita mirando sus nietos…
RELATO
Entrevista realizada al curaca de la comunidad doce de octubre.
Realizada el 26 de agosto.
Grabación número doce de la grabadora de voz Sony, minuto 18
Investigador: Julieth Carvajal
Inv: preséntese por favor.
Yo me llamo José Humberto Monje Fajardo soy de la etnia Ocaina, que llegue hace más de
treinta años acá a esta jurisdicción, mi clan es armadillo,
Inv: ¿Los Ocaina dónde están?
Eso le corresponde a la jurisdicción del rio putumayo, nosotros tenemos nuestros ancestros
viven por allá, tenemos predios por allá para los Ocaina, pero pues yo tengo muchas raíces
acá y ya es muy difícil retornas y mis padres ya viven en Leticia y tengo 48 años yo llegue
acá de la edad de 15 años, llevo más de 30 años por acá pero pues, ya he convivido en
varias comunidad en Puerto Nariño en Leticia el origen de la familia de mi esposa es acá y
por eso me radique acá y pues al principio como uno de joven no le interesa el tema de
liderazgo, pero uno va a medida que va pasando el tiempo uno mirando las cosas y algunas
anomalías que se presentan al frente de algunos líderes que están en turno, y como que no
hacen Las diligencias como se deben hacer, entonces a raíz de eso yo tome la decisión pues,
de ponerme al frente y hoy estoy al frente de la comunidad, pues la comunidad me a
colabora bastante, yo vivo muy agradecido con la comunidad porque me ha dado la
oportunidad de aprender más, al frente de este cargo que es muy duro en primer lugar
porque ni siquiera ganamos un incentivo, de parte de la comunidad no hay aporte, la gente
es muy demasiado, como te digo existe mucho la extrema pobreza, la gente muchas veces
no tiene para aportar, no tienen muchas veces para un kilo de azúcar mucho menos para
aportar, entonces pues a raíz de eso uno tiene muchas dificultades entonces a raíz de eso
………………………….
Lo único que nos beneficia por acá son los recursos de transferencias, pero como hay
muchas necesidades hay veces esos recursos tampoco alcanzan se priorizan las necedades
de acuerdo a eso se ejecutan los recursos, pero no es suficiente para tantas necesidades más
que todo el tema de salud, que hemos estado muy abandonas por , por el estado central, la
gente a veces no cumple no dan garantías de los servicios entonces en se sentido nos hemos
sentido muy cómo te digo yo muy, marginados, pero pues afortunadamente también
contamos con una medicina tradicional que eso ha sido como nuestra base prácticamente
con eso tenemos , por apoyamos desde los ancestros, como son las plantas medicinales,
muchas platas que nos sirven de las medidas que siempre nos da las verdades que más que
todo nos agobian y la educación también está un poco débil por que las, muchas veces los
maestros no cumples con sus compromisos con sus responsabilidades no son tan rígidos ni
son cumplidos de horario entonces, en ese sentido pues también están un poco como no
hay esa control esa vigilancia pero ahora pues en el proceso que estamos ahorita que estoy
llevando yo a través de del decreto 1953 que estamos socializando los asesores de nuestra
asociación nos estamos dando cuenta que tenemos la autonomía que nos está delegando el
estado para nosotros mismo ejercer nuestra autoridad en todo sentido y de manera que las
cosas pueden cambiar porque estamos más que todo con la responsabilidad de vigilar todos
estos sectores, y la autoridad no es tratar de pronto de discriminar algún docente algún
funcionario de la comunidad tratar de dialogar y que no se comentan más inconvenientes
errores a nivel de cada día de los responsables de los sectores
Inv: ¿Cuál es el foco que se debe apuntar cuando se piensa un mandato para potenciar el
lugar del significado de la niñez indígena? Min: 23:40seg.
Pues la verdad es que el niño indígena no debe perder su cultura, pero debe tener una
educación desde los padres de la familia desde el hogar que este hogar donde vive el niño
sepa que es ser indígena?, esa pregunta la hicieron hace poco en una reunión con los
docentes de toda esta jurisdicción y nos preguntaban que se.se. siente ser indígena que es
ser indígena, entonces yo les respondí pues que ser indígena es pues primero que todo es
tener sentido de pertenencia desde la infancia, no perder la cultura, no negar nuestra origen,
no darle vergüenza que de somos indígenas, entonces yo pienso que en ese sentido el niño
debe ser desde la infancia debe ser educado de manera que conozca bien su cultura
empezando con la lengua materna lo tradicional el modo de vestir porque hoy en día de ve
mucho adolecente mucho infante pensando en lo occidental con la forma de vestir los
peinados todas esta vainas, con el sistema que hay hoy de de cómo se llama eso de de
de… la tecnología todo eso también a sido como que, que está evolucionando mucho y el
niño indígena se le ha metido en la cabeza que tiene que pensar más que todo de manera
occidental, y la idea pues no es eso la idea es que piense de manera occidental pero no se
olvide de lo cultural de ser indígena y para ser un líder yo pienso que el indígena debe ser
un líder de base que tenga conocimiento de todos su, su entorno para que conozca
realmente la problemática por que hoy día se ve el líder se ve un líder que dice ser líder
pero salmonete es por un interés personal, como lo ha pasado en, en los occidental también
en los cargos de elecciones populares en los altos cargos, dicen ser lideres pero solamente
por personal de manera personal no pensar en lo colectivo entonces yo creo que le líder
indígena debe formarse desde una base debe hacer un proceso empezando un líder
estudiantil como lo están haciendo en la parte occidental pues ha ayudado como ese
enfoque como un líder como ese estudiante que empieza como ser curaca como lo hay en
las escuelas el personero estudiantil y todo este proceso me parase también muy importante
y que los en los, en los en la parte de los currículos .. ondeé están las materias … entonces
en esa parte también se debe meter lo que es la lengua materna pero no se puede dejar por
fuera lo que es el ingles y todas esas cuestiones para que el niño también algún día sale a
otras partes del mundo sepa defenderse también el la lengua occidental entonces eso es mi
forma de pensar entonces un líder tiene que tener sentido de pertenencia primero que todo
para que pueda hablar de manera de manera que que todo el mundo le entienda que le esta
presentando toda una colectividad esa es mi forma de penar en cuanto al liderazgo de un
niño indígena.
Inv: nos gustaría que nos brindara una explicación para las personas que no conocen como
es la ley y ¿cómo se organizan los cargos públicos dentro de un resguardo? Min: 28:24
Pues desde lo ancestro desde lo ancestral mente había un líder el más veterano de la maloka
por decir algo era el jefe de la maloka y se le denominaba nombre curaca o capitán ese era
el que ordenaba coordinaba todos los queseares diarios de los jóvenes de las de las señoras
entonces el era como el que direccionaba todo de todas formas la pues este sistema no se
ha perdido si no como te acabo decir algunos líderes que se ponen al frente no cumplen
con sus obligaciones o sus respetabilidad pero más sin embargo se ha venido se ha venido
orientando la diferencian de cada comunidad o cada maloka de esta manera se se primero
qy7ue todo pues se convoca a una asamblea comunicatoria para mirar la capacidad que para
mirar entre todos la capacidad de quien puede liderar la comunidad un pueblo entonces ahí
se hace se sacan varios nombres y se.. se eligen uno de los que la mayoría de la comunidad
este de acuerdo ese el que el primero que saque una votación es el curaca, el segundo
queda con el cargo de vice curaca, y de ahí ya se nombran los cabildos de la comunidad que
acompañan a esa cómo te digo yo, ese gabinete ya está el de territorio está el de jurisdicción
especial está el de el coordinador de la guardia el de educación el de discusión todo es
estos sectores , ellos son los encargados que resolver algún problema cuando no esté el
curaca .. Pues ellos se reúnen, cuando es una falta muy grave se reúnen todos con el curaca
en coordinación con la guardia indígena para definir de pronto las, Las sanciones quien se
pueden imponer a estos a este agresor a decirte hay varios tipos de falta … esta la falta
grave gravísima .. y como todos se hace un proceso primero llamado de atención, segundo
llamado de atención y tercero ya va para sanción pero antes se le hace conocer nuestro
reglamento que tenemos ahora vigente de cuerdo a eso ya se sanciona si amerita calabozo ..
después de calabozo cumple trabajo publico ya cuando las faltas son gravísimas ya se le se
reúne el concejo de ancianos o el concejo de justicia territorial también comunitaria
también tenemos un concejo de ancianos que tiene se compone de un representante por
cada etnia porque nuestra territorio se compone de tres tipos de etnia esta el tikuna el
cocama y el yagua eso es lo que como se conforma nuestro resguardo y cuando la falta es
demasiado grave convocamos a concejo de justicia territorial indígena con copia a los ente
de control de justicia occidental como es el juez el defensor del pueblo el procurador de
derechos humanos, que no vayamos tampoco a faltar a cometer violaciones de derechos
humanos y respetar el derechos que nos corresponde no? entonces de esa manera ejercemos
nuestra autoridad en el territorio.
Inv: De todos esos cargos que nos comenta se vinculan también niños es decir pueden
haber niños dentro de ese grupo de personas como el guardia, ¿un guardia puede ser un
niño 32:11?
De pronto nosotros si aceptamos que estén los niños o menos pero no ejerciendo el derecho
ellos están como observadores o sea cuando digamos ya para controlar ellos nos están
acompañando pero es cuando es formas de actuar o hacer un proceso ellos no deben estar
actuando ellos deben estar observando porque pues ellos son menores y de pronto el
agresor puede levantar un arma un garrote puede ofenderlos entonces no estamos .. INV:
dependiendo de la falta, exactamente dependiendo de la falta pero si la guardia si
aceptamos menores para que ellos van cogiendo también y le van quedando en la mente
que somos indígenas con autonomía, eso es.
INV: ¿Cuáles son los valores que se inculcan en la comunidad, valores que si se rompen
son faltan gravísimas? 34:30
Faltas gravísimas se convierten en el desacato de autoridad después del llamado de
autoridad después de sus sanción … como el robo el robo tiene,, después de que se haya
sancionado por tercer vez en la comunidad o segunda vez la ultima vez lo que te decía hace
ratico ya se reporta o se llama o se convoca al concejo de justicia indígena para aplicar la
sanción correspondiente por falta gravísima como lo es la Tangarana los 30 cubetazos
pero antes de eso se hace la purificación espiritual que lo hacen los abuelos en concejo de
ancianos, eso ya sería lo ultimo ya lo último .. y se sigue incurriendo en falta la comunidad
la asamblea se reúne porque esto da expulsión de la comunidad y como ellos si la
comunidad que está de acuerdo pues que ya no vivía mas porque ya no obedece la
autoridad ya está demasiado .. Entonces la autoridad junto con la comunidad levanta el acta
y se le hace la expulsión de la comunidad.
INV: Nos interesa la personas que está detrás de este cargo es decir hacerle preguntas a don
Humberto desde su infancia sobre cómo fue con quien vivió, desde lo que más recuerde?
36: 20
Pues cuando fui joven yo me crie prácticamente en otro ambiente con otra etnia con otro
tipo de pueblo indígena este pueblo es como tiene una mentalidad como más avanzada más
avanzada pues también estudie con los curas como fue en la chorrera en san Rafael ellos
son son formado pues que aplican todo lo que es las reglas del estudio. porque yo
solamente estudie hasta cuarto de primaria mas no termine mi primaria pero yo tengo la
mentalidad bien como bien avanzada pues yo siento que los demás de las tribus mías son de
ese mismo estiló pues la historia lo demuestra porque la mi mamá es de origen huitoto mi
papá es ocaina del pueblo ociana que ay esta en vía de extensión también hay mas pocos ya
se han acabado lo que dije hace rato ya se han pegado más de lo occidental y han salido y
han perdido la cultura ya no identifican como indígenas si no ya ,.. ya no hablan ni la
lengua precisamente yo tampoco hablo la lengua porque me vine muy joven de por allá y el
entorno que yo viví fue un ambiente muy estricto mis padres de pronto fueron personas
que me enseñaron mucho lo que es el respeto a los demás y ser responsable la
responsabilidad y entonces por eso yo siento que la poquita educación que yo recibí me ha
servido de mucho y hoy en día la ejerzo demostrándole al pueblo mucho respeto y mucha
responsabilidad pues no digamos que soy un estudiosos pero entiendo maso menos cuales
son las cosas que se deben hacer, y que no se debe hacer.
Inv: ¿Cómo es un día con el curaca? Min: 39:20
Un día en la comunidad, con el curaca es … es.. el curaca más que todo está pensando en la
parte de proyección, que debo hacer para conseguir de pronto un proyecto a donde están
los recursos pensar más que todo con mi paraje hablo mucho esto yo le comento mucho eso
me a servido como de cómo de ayuda para mi, he de pronto en la comunidad porque hay
dos tipos de actitudes curacas en la comunidad el curaca pues esta con la gente dialogando
haciendo trabajos públicos compartiendo hay veces tarde deportiva atendiendo a los que
me visitan de pronto algunos necesitan un certificado un apoyo, y en la parte de gestión
pues el curaca cuando sale ha gestionar le toca con sus propios medios en mi caso yo
aprendí operar la moto cierra entonces yo me rebusco de pronto vendiendo unas que otras
porcelanitas de madera construyo botes y con esos recursos yo me sostenido para hacer la
gestión de la comunidad y ´pues gracias a dios soy muy católico tengo fe en dios creo en la
virgen de la Guadalupe y me apoyo del señor de la misericordia a quien yo le pido mucho
yyy gasta la fecha llevo año y ocho meses y gracias a dios tengo dos proyectos muy
importantes y gran impacto para lña comunidad con el apoyo pues de los funcionarios de la
gobernación y del estado nacional que me han apoyado hasta ahorita y pues porque soy
una Persona responsable y han creído en mi, y entonces tengo esa eso proyectos bastante
avanzados.
Inv: Una última preguntica digamos que para trasladarnos al presente y a su núcleo familiar
nos podría comentar quien es su espoa cuantos hijos tuvieron sus nietos. 42:00.
Mi esposa pues se llama ligia Suarez yo me la conseguí por acá cuando llegue me reuní con
ella cuando tenía 20 años porque ella tenía 19 años yy a los poquitos días nació pues mi
hija Libi que fue la primera después siguió miguel Alfredo después nació Humberto le puse
mi nombre después la Lorena el nombre de mi mamá y Camila que es la ultima cinco hijos
tuvimos y en estos momentos pues todavía son adultos estaban cursando el bachillerato mas
no se graduaron porque pues no pusieron empeño de su parte pero están trabajando ya y
son independientes solo me queda camilla como menor de edad, ella tiene 17 años ella va
ser mayor de edad y estoy aquí ya pues Me siento muy ticuna ya prácticamente,
Inv: Muchas gracias por su entrevista su información es muy valiosa para la investigación y
esperamos que con todo esto que estamos haciendo acá podamos dejar algo importante para
la comunidad. Min: 43:15
Entrevista Realizada el 30 de Agosto de 2015.
Comunidad 12 de octubre.
Entrevistadora: Maribel Reyes.
Entrevistado: Edgar Gomez Laulare.
Yo soy Edgar Gomez Laulare vivo en el Doce de octubre, pues lo que se habla de mi
infancia no?, pues primero que todo en mi infancia, pues como eduque, primero que todo
estuvimos en bienestar estuve en bienestar, gracias que en paz descanse mi primo hace
como, hace un mes atrás falleció, fue uno de los educadores de infancia aquí en esta
comunidad, el profesor se llamaba Nestor Valentin, el profesor nos enseñó mucho en
pinturas, hablar en lenguas y como en cantos.. También … y si le podía cantar .. el canto
que él nos enseñó, ( CANTO ) . Ese era de los cantos que el profesor nos enseñó, y bueno
pues ahorita es muy triste saber eh.. como … el canto de él no? El, no está, y entonces si
profe, salimos y el profe nos dio vacaciones con nosotros y pase la escuela, la escuela de
aquí, la escuela se llama Carlos Rojas Morales, primer docente en el Amazonas, bueno aquí
estudie en la escuelita hice preescolar hasta acabar el grado quinto luego me fui al colegio
de puerto Nariño hacer mi secundaria.
Ese lugar era la casa, que nosotros primero que todo empezamos a formarnos no?, y la
comunidad no era muy grande, solo había veinte casas, y pues el lugar donde empezamos
con el aprendizaje infantil, en el lugar esta …, y como de esto, nosotros pues no, el profesor
os sacaba al paseo nos mostraba las hormigas y las hojas de las plantas, el camino, como
íbamos a dirigir un lugar para otro, la chagra, nombres de plantas en nuestra lengua el profe
era, es muy amplio y lo que es de mi infancia no?, muy pelión, jajajaja.. si yo era muy
Pelión no me gusta mucho lo de los amigos , yo quería estar solo, si me tocaban las cosas
pues yo de una me iba y lo arañaba, y pues de mi papá que me enseño?, todas las
enseñanzas que tiene mi papa es hacer lo que somos nosotros, a golpear las Yanchama
ajam, la Yanchama, a cortar, sacar el sumo del huito, sacar la fibra de la Chambira y
del, y del este y del bejuco, como es que se llama este bejuco? En mi lengua se llama Nee
aja y a yejer también, ENTREVISTADORA: ¿ Y eso no es labor de mujeres?, de las
mujeres y como de los hombres también, y pues hacer también cantos en lengua también.
ENTRE: ¿Cuál es la importancia de ser Ticuna?
La importancia de ser Ticuna es digamos hacer lo que somos nosotros la importancia del
Ticuna es la vida de que somos nosotros, la manera de vivir eh, el Ticuna en si ha sido muy
amplio con todos, ya sea con… ustedes los blancos mucho de respeto con todos los demás
y el lugar más hablando fuera de eso no?, el lugar también es que nos divierte mucho es
aquí la capilla unos días nos venimos acá, a cantar también a gritar, a saltar abañarnos en el
charco también en el puerto, si nos metíamos, jugamos la Pira, tocándonos, ENTRE: ¿Y
qué es la Pira?, la pira es un juego que existe acá, que conmigo está la pira, es un juego no,
yo te toco contigo queda la Pira, si ese toca otro con el queda la Pira, es así como un
tocado, ahí se va si profe del Ticuna es eso, Vivir lo de nosotros y creer en lo que somos
notros no podemos decir que los Ticuna no es… sino Ticuna si siempre estamos presentes,
ENTRE: ¿Cuéntame un relato muy bonito de…?, Yo te voy a decir y tú me vas elegir uno,
Historia del lago, historia de los dos niños que se convirtieron en ave, de la kurupira, y de la
pelazón, ENTRE: ¡ El de los dos niños!, ese iba a elegir, jajajaja, hace muchos, muchos
tiempos cuando nosotros los Ticunas no existíamos , solo estaba el que nos formó que es
Yoe e Ipi, y sus dos hermanas que es Moacha y Aicora, los padres de los niños, los dejaron
ah, los dejaron en un lugar lejano de la Maloka donde se encontraban sus padres, entonces
como los niños eran chiquitos eran un barón y una niña y los niños se quedaron alla solos
sin papa sin mamá y además de eso antes, antes no?, habían personas que se convertían en
tigre, o sea brujo, en animales terribles, el tigre se comió al papá de los niños y entonces el
papá de los niños, y los niños quedaron totalmente solitos, sin compañía son nada, pero si
quedo con tío que sí, vivía lejos, pero al darse cuenta que los niños estaban solos, el tío fue
y les recogió a los niños y los llevo para la casa de él, tiempo más paso y los niños ya no
querían estar con el tío, sino querían estar simplemente solos pescando a las orillas de las
quebradas, por las quebraditas pasaban y cogían pescaditos, la niña llevaba una canastica
y ella metía los pescaditos que el niño cogía, entonces los niños ya no sentían hambre ya
no sentían sed, nada no sentían los niños, y el tío no se preguntó por qué mis hijos están así
yo no puedo que, no quiero que ellos están aguantando hambre así de esta manera,
entonces el otro día se fueron se perdieron dos días, y el tío bien preocupado los buscaba y
no aparecieron, y al cuarto día los niños volvieron a la casa pero ya ellos el rostro de ellos
cambio la piel se había convertido en plumitas, salieron las plumas el cuerpo se achico, y ya
no hablaban y pues el tío lloraba para ellos, pasando dos semanas más los niños ya se
convirtieron ya en el animal en la ave que en la lengua Ticuna es yorauba, y estos niños se
fueron del lugar, se fueron, salieron volando, al salir volando la canastica se cayó de la niña
al suelo y se convirtió en la perdis una avecita que también se convirtió la canastica y los
niños muy tristemente se convirtieron en la ave esa y el tío quedo llorando muy
preocupado y las señora les dijeron en cantos no? Ellos decían… (CANTO)… significa que
“cuando estábamos acá tu no tenías rabia no nos quería dar de comer (CANTO) decían o
sea que ellos ya se estaban pronunciado para nunca más volver a la tierra simplemente los
arboles cruzados en un tiempo más los los se convirtieron en ave el tío quedo solito él y el
tío más adelante él se convirtió en en en, la ave que se llama Choguaro es una ave azulita,
en castellano no tiene nombre, el relato es hasta ahí.
RELATO DE ENEIDA
LA KURUPIRA
Cuentan las personas que han tenido la experiencia en el interior de la selva, como los
madereros o los pescadores, que se han encontrado o topado con este ser misterioso, un ser
pequeño, cubierto de pelo, y los pies al revés, no se deja ver el rostro, siempre mantiene la
cara cubierta, y camina con la cabeza abajo ,los pies al revés son los que hacen que estas
personas madereras o pescadores se pierdan porque las huellas que dejan son al contrario y,
cuando están en lo más profundo es donde cuando pierden la razón, pierden el control de sí
mismos y siguen otro camino, siguen otra huella, este ser muy poderoso, el dueño de la
selva, el rey de los animales como lo conocemos nosotros acá, el que le regala buenas
energías o también el que quiere que aprendamos de él si somos personas buenas , de muy
buenas intenciones , pero si tenemos malas intenciones, entonces este ser se comporta así,
con la persona que se encuentre, dándole bunas energías o también, haciéndola reflexionar.
Dándoles buenas energías en el sentido de que cuando se encuentra con un pescador, que si
aprovecha bien los peces, que si los caza y luego no los desperdicia y tiene una buena
relación con su familia, entonces este ser les regala más peces cada vez que la persona vaya
en busca de los peces o este maderero vaya en busca de buena madera, de pasar semanas o
incluso meses en el interior de la selva, donde solo hacen un tambo. El tambo es el lugar,
donde duermen los madereros o pescadores, es una casita hecha de plástico o también
puede ser de hojas de paja y cuelgan unas hamacas y allí es donde se mantienen durante
días, comen. Este ser, el kurupira, con el talón golpea las bambas de la selva o lupuna. La
bamba son las raíces de éste árbol, este sonido que hacen distrae atrae a ciertas personas
que se sienten perdidas por la selva; muchos aserradores para llamar a sus compañeros,
cuando ven que no llegan muy temprano, buscan un palo y con éste pega en las raíces de la
ceiba. Este sonido el eco lo lleva muy lejos, kilómetros y kilómetros de la selva y la
persona que está perdida escucha y sigue el sonido pero muchas veces se encuentra con este
ser, que es donde se transforma, en el hermano o en la compañera del aserrador o del
pescador, o en otro animal hipnotizándolo, puede caminar distancias muy largas y hablar.
Es una persona que pescadora que siempre habla pero tiene la mirada hacia abajo y lo
primero que uno hace es pues verle los pies, entonces cuando uno ve los pies, es cuando
uno se da cuenta que puede pasar el maderero o el pescador si no que es la kurupira, es un
ser muy poderoso, dice que tiene mucha fuerza, cuando un cazador va en busca de muchos
animales y éste ve que no respeta la selva, que está cazando demasiado, que no ve que los
animales, que tienen crías pequeñas, no los respetan, entonces éste también se le castiga. En
sus sueños también puede estar molestándolos en el tambo, en la hamaca, sacudiéndolos,
corriendo a tarde de la noche, alrededor del tambo, escondiéndole las botas, los machetes.
Por lo general siempre los cazadores y pescadores o cualquier persona que esté en el
interior de la selva, caminando por ahí unos dos días, cuatro horas, ya muy lejos, entonces
este tiene que cargar, un tabaco o un cigarrillo. Ellos dicen que a este ser no le gusta, que
los espanta, entonces por eso, los pescadores y cazadores se mantienen con el tabaco o el
cigarrillo, cuidándose y espantándose. Cuando la persona es buena, este ser lo devuelve,
pero cuando es una persona de muy malas energías, que hace daño a la naturaleza, este
personaje no lo devuelve, lo desaparece, y se quedan así ante los demás compañeros y los
aserradores saben que en la selva se tiene mucho respeto y cada vez que van en busca de
maderas tienen que pedir permiso o si se van al río o a pescar, también piden permiso y la
naturaleza nos enseña a respetar las cosas entonces creo que aprendemos de todo. Pues mi
papá es una persona que sabe de cacería, de madera, bueno de todo,
EL TUNCHE O MALIGNO
Es un ser no visible que ataca a cualquier persona que se encuentre tarde de la noche o
madrugada en la calle, en la playa o por el río, en el caso de los pescadores cuando se
encuentran solos. Los llaman maligno a los espíritus de los chamanes o curanderos que
tienen esas energías negativas para hacer daños, hacerle alguna maldad a otra persona,
entonces estos espíritus son seres no visibles, lo que hacen es, emitir diferentes sonidos ,
unos muy graves, otros muy agudos. Una persona que este sola o acompañada en cualquier
ligar, escucha este silbido entonces, ya de una vez se advierte y dice esto no es bueno,
prendamos un cigarrillo o un tabaco o no caminemos más, quedémonos quietos hasta que
estas energías de seres no visibles pasen porque de lo contrario si llega en el caso a
chocarse con cualquier persona, con un pescador, este de una vez, lo puede matar, casos
que he escuchado, más no he visto acá en Puerto Nariño o en otras comunidades , que estos
tunches, malignos chocaron con otra persona y antes de llegar a la casa sino es salvado por
otra persona lo lleva a la muerte, haciéndole salir espuma por la boca que muchas veces
uno no sabe que es y solo puede tener la cura con un chamán o un curandero, de inmediato
tienen que llevarlo allí para que este con lo que sabe hacer, pueda quitar esas malas
energías , ese ser no vivible que lo tiene en el cuerpo, a muchos pescadores los ataca
seguido por las playas , el río Amazonas o Tarapoto o lago y ellos dicen que escuchan
mucho de estos silbidos, unos que son muy fuertes y que eso si le estremece el cuerpo,
siente que pasa muy cerca y los estremece y es donde ellos también sacan el tabaco o el
cigarrillo, porque un pescador o una persona que salga de la casa y este ante la noche, dicen
los abuelos que no deben andar sin tabacos o cigarrillos, porque es la protección para estos
seres no visibles o malignos que se encuentran .
DURACIÓN : 00:12:42
FECHA DE CREACIÓN: Agosto 27
ENTREVISTA A: FILDA GÓMEZ AHUÉ
Me gustaba jugar muñecas y así iba estudiando, yo estudié …estudié la primaria en la
Comunidad misma, en Tarapoto, estudié la primaria . Yo vivía junto a mi mamá misma y
yo era la mayor . tenía.. pues mi primer hermano pues, es mudo no? Es mudo, el no habla,
el mayor ; entonces de ahí seguía una hermana, entonces mi hermana murió también, ella
falleció yo nunca la ví a ella; luego siguió un hermano luego yo si le conocí a él porque ya
tenía cinco años entonces pues él falleció también de una enfermedad y pues él falleció
entonces de ahí sigo yo, que estoy ahorita, qué soy la única niña de la casa , pues mi mamá
me decía desde chiquita, pues ella me enseñó los oficios ya? . Ella me mandaba cogía la
escoba y me decía pues barra la casa entonces pues yo empezaba barrer. La casa, mi casa
era como allá se inundaba las casas son altas, altas así como ésta vivíamos antes (…) pues
quedaba mi casa quedaba así al lado nomás vivíamos yo y era grande así porque a mi papá
nunca le gustó la casa pequeña, era grande, cocina grande, Su sala grande y era de madera
hay vivíamos. Después vino mi hermana entonces ella era pequeña yo la cuidaba ella,
después de ella vino mi hermano, a los dos años, y a los dos años vino otro hermano que es
Miguel y después vino otro hermano que es Vicente casi a los dos años y así… mi mamá
tenía pues hartos, en ese tiempo no es como ahora, porque en ese tiempo no había ampollas
de planificación entonces pues tenían hijos así rápido. Después vino otro hermano que mi
padre le puso Gentil, aja después del a los tres años vino mi hermana la última ya?,
Isabelita, ella ya tiene… tiene 14 años y desde ahí si ya mi mamá se curó tomó remedio
vegetal, y de ahí no pudo tener más hijos entonces pues somos siete por el momento.
Somos tres niñas y cuatro hombres. Mi infancia no fue compartida con todos sólo con mi
hermana la menor la que yo cuidaba porque con ella jugaba y tenía mi abuela así cerca (a la
casa )nomás también entonces iba visitar a mi abuelita y así; ella me decía me decía Niña,
hasta ahora mi mama me dice Niña. Me decía …mmmm…Niña acompañarme ir a la chara,
entonces yo tras de ella, Y hay empezaba jugar hacía casitas, empezaba a jugar allá
mientras estaba jugando, ahí al lado con mi hermana estábamos jugando, jugando a mamá y
papá entonces pues así jugábamos con ella y regresamos en la tarde y así. Después ya
cuando y tuve ocho años pues ya me gustaba, me gusta todavía, el balón, el micro,
jugábamos balón con mis primitas ya? y mis primas mis primos como éramos todos familia
empezamos a correr con el balón y así. Entonces, pues ya me decía hoy vamos hacer
Minga, vamos hacer minga, usted me va ayudar arreglar pescado y en eso yo tenía 10 años
y empezaba arreglar pescado a acuchillar pescado para hacer la comida, A cargar agua,
arreglar pescado…me decía tú tienes que aprender hijita cuando tú seas grande tienes que
hacer oficio pues eso me decía ella y yo era muy obediente y hacía todo a mi mamá, porque
pues y a mi papa aunque era brusco conmigo no? Él era muy rígido aunque mi mamá no
tanto mi papá si él era muy estricto y muy brusco si no hacía pues él cogía un palo y me
estaba pegando, ellos nunca tuvieron ese amor hacia mí , no? como “hija.. hija mira a esto”
con amor no. Me pegaba como en ese tiempo había mucho A ya me dijo así yo le hacía
caso mi mamá y llevar en la tarde y llegamos a bañarnos jugamos a la pira sí? cogía bultos
de asaí y traía un poco de asaí entonces me decía: -caliente agua para preparar ese asaí- y
empezaba a calentar agua para prepararle no? Si de noche estábamos, de noche estábamos
haciendo asaí y así …me dice mi mamá :-mañana vamos a ir a sacar yuca y usted me va
acompañar a pelar ..pelar la yuca y vamos hacer Masato, entonces pues yo tenía que irme
atrás de ella, y me decía : -así se hace el masato, tú cuando vas hacer tu masato y tienes que
hacerlo así como yo hago y tienes que aprender hacer. Yo aprendí de ella de mi mamá de
cómo es el masato entonces le prepara ..ella le prepara pues…así hay un camote como decir
echarle la azúcar, hay un camote …una papa que uno lo raya y se le echa agua y con eso no
le va echando entonces el masato va quedando. Así se prepara esto ella me dijo y yo le
hacía caso a mi mamá y llegaba en la tarde pues nos ponemos a jugar a bañar jugábamos a
la pira que coge que coge, jugamos, brincábamos ..así, hasta que un día ya mis hermanos ya
fueron creciendo, y a mi hermano Gentil que tenía cinco años y estábamos bañándonos, y
como el agua iba subiendo entonces jugábamos pira en agua entonces ,como será, y no se
como será había un pescado Dormilón que es así de grande, que estaba será ..ovando, no se
que… es fue y lo mordió a él aquí en el brazo y lo mordió en la pierna mientras estaba
ñandú y mi hermana salió gritando ay Dios mío! y de ahí mi mamá estaba pelando yuca
como el agua estaba creciendo tenía un montón de yuca, y mi mamá bien asustada fui
corriendo y le dije: mami no se que le mordió a mi hermano y para ella fue jum, usted no
cuida su hermano! No sabe cuidarlo decía, ,me dio palo me hizo corretear a los otros y
desde ahí nunca más, nunca más me metí el río, tuve miedo ya no me bañaba, ya no jugaba
la pira, nunca más desde ahí me dio miedo ya? entonces pues cuando era niña a mi me
gustaba jugar con mis primitas, yo misma y así; y ahí mismo estudiaba también mi primero,
segundo, tercero ,cuarto, hasta cuarto quinto ya mi papá me llevó a otra escuelita porque ya
no habían niños. en la escuelita de Puerto Nariño donde un tío y estuvimos un año, pero
cada fin de semana me iba recoger entonces éramos tres, yo, mi hermana ,mi hermano que
sigue de mí ,y mi hermano mi hermana menor lo se llama Thalía Estela entonces pues nos
iba recoger cada fin de semana. Hasta terminar casi el año termine mi quinto, hasta sexto y
después estuve interna en el internado y hay cada fin de semana mi papá iba y me recogía,
yo era la única hija de la casa que hacia oficio por eso mi mamá y mi papá me iba ir a
buscar. Y yo haciendo oficio y si no lo hacía pues él me pegaba yo fui maltratada cuando
era niña me pegaba mucho y yo a veces pues me ponía llorar en la noche, yo lloraba
mucho, era muy resentida. Y yo le digo ahora que tengo mis hijos pues yo no soy así con
ellos yo no soy brusca yo les hablo a ellos, les digo mira : antes abuelo era muy brusco
conmigo y me pegaba mucho si yo no le hacía caso y si yo fuera así cuántas veces no le
pegaría usted porque yo le hablo a usted como tienes que hacer para que aprendas ,y ay
pues …yo no soy así con ellos soy muy pasiva y su papá también. Entonces desde que
estuve en el internado desde ahí me conocí con Arsecio, aja, yo no pensaba quedarme con
él no?, y mi papá me decía pues ya probé bachillerato y pase a séptimo y no volví , no volví
y ya me quedé aquí entonces yo le dije a mi papá ya no voy a estudiar más, no le voy hacer
más caso entonces pues mis hermanos que siguen ellos siguen estudiando por ahí.
Duración: 00:36:07
Fecha de grabación:
Relato: Cecilia
Bueno, de mi niñez yo crecí con mi mamá y con mi papá, ahora ya no existe mi papá mis abuelos,
mi abuela ya está muerta, mejor dicho. Y… mi papá trabajaba en chiringa ,en caucho que ahora
dicen, él trabajaba nos llevaba cuando yo era así como la niña Taliana, (la nieta) así yo era… me
llevaba en el monte a trabajar en caucho ese era el trabajo de mi papá y mi mamá era este pues,
chagra ,chagra sembrar yuca, hacíamos fariña, ese era nuestro trabajo con mi mamá pero yo era
pequeña nomás y así. Y así crecí, se aburrieron de trabajar el caucho, salimos Boyaguazú, ahí se
aburrieron ahora ya no trabajamos más el caucho, vamos hacer Chagra, hacemos la casa , hizo mi
papá, le gustaba mi mamá que trabajaba en la chagra para sacar maíz criábamos marranos, gallina,
así mantenemos …ese era su trabajo de mi mamá , y yo siempre la acompañaba juntos porque yo
sólo era, una única hija yo sólo era y, ahí mi abuela decía tenía 80 años quizá mi abuela cuando yo
hizo señorita me hicieron Pelazón, me hicieron un corral de este Sapote ahí vivía yo, dos meses, aja
ahí guardadita, me dieron de comer ahí, comía normal, nosotros tomamos masato, chicha de
yuca,aja, eso, ahí estaba yo feliz Por qué eso era vida de nosotros esto es en la vida de los abuelos
antiguos cuando no nos hace pelazón eso era un diablo que se transforma, así era , dice pues eso era
miedo que yo tenía para mi. Alegría para mí que me hicieran Pelazón porque ya no me perseguía el
diablo, así decían los abuelos, pues yo tenía 13 años y hay ya llegó el tiempo del masato
…Payabarú, por allá llegó gente de lejos y se pintaron máscaras con Ayanchama ya llegó su día y
me hicieron, cogieron Uito ,mata de Uito ,pintura …eso en la madrugada con los tambores mira
yo.. esa era la felicidad de ellos, cantaban y ahí rayaron esas pinturas y me pintaron todita en el
cuerpo, quede negrita, esta es hora ve… me sacaron y me pintaron con achote rojo me pintaron
plumas me pintaron todito con plumas así ya a las seis me sacaron un montón de mujeradas,
señoras, como vivía mi abuela finada ella sabía cantar, pues en ese tiempo no sabía nada de cantar,
me hacían bailar, danzar daban vueltas y no me dejaban dormir así yo amanecía, ese es el tal
Pelazón. Ay mi abuela cantaba ella cantaba bonito. A ver yo me acuerdo lo que cantaba la finada
Abuela (…) bonito cantaba mi abuela, me da pena, yo a veces me acuerdo de ella, bonito cantaba,
pero con su tambor, el tambor de mí se dañó. Mi abuela me crió así ya me hice señorita se acabó el
Pelazón, me cortaron mi pelo todo. Quede pelacha, me lo cortaban con tijera, se corta el pelo
porque yo volví a nacer, se cambia de pelo, así me hicieron. Y luego ya cuando ya tenía aquí 18
años yo conseguí mi esposo, mi finada abuela murió, también ahí me quedé sola mi mamá ,murió
mi papá murió, Y ya conseguí mi esposo ya con él ya quedamos ya? aja yo escogí porque ya muere
mi mamá murieron y mi papá… así.. yo conseguí sola mi esposo así es vivida hasta ahorita pues yo
vivo con mi esposo armamos casa en Boyaguazú porque aquí ya va hacer 30 años que estoy aquí en
Loretoyaco, me casé a los 18 él es un poquito mayor que yo aja ahí vivían ellos y vivía y hacían
fiesta, bailes y ahí yo conocí a Alonso. Si él también se quedó huérfano su mamá y su papá y así
nosotros somos casados evangélicos…pastor, aja. Cuestión de balón nunca he jugado yo juegos
antiguos de abuelos que hacía era pan-pan, juego de anillo, juego de pajarito … el juego del pam-
pam se le hace dormir a un muchacho y se le dice pampampanmpam y se esconde ese es el juego
del pam-pam. El pajarito es también un juego sencillito se le dará de comer a los pajaritos también
aja es el que iba hacer yo en Córdoba a enseñar aja. Armamos casa allá , compramos ,acerramos
madera de dos pisos y era como ésta cocina grande, sala grande ,como ésta de mar. Ya se inundaba
mucho no se podía tener fruta allá en Chagra la yuca se dañaba, mucho trabajo daba el agua, aja, si.
Yo no tuve hijos hartos, apenas tuve dos hijas, si me atendió un señor que era partero también. Supe
que estaba en embarazo porque no me llegó la menstruación, la tuve en la casa, yo la tuve como en
ese tiempo no había hospital ,no se sabía que había hospital, así yo buscaba partero que saben sobar,
me sobaron para que el el bebé estuviera puesto bien… hay bebés que están mal puestos: de pie ,
atravesados… se le soba, se le toca , así yo le cuido a todos éstos como Soraya mi nieta, se le busca
su cabecita, como está ,si está abajo, si está bien ,si está de pie, todo hay que saber, Aja …de pie no
puede nacer. Sorayita (llora)tiene miedo desde joven, de esa barba.. ya ya ya ya, le mira, Aja…
como mi segunda hija, mar es mi nieto yo le he criado, Oliva es mi hija y Sorayita. La hija se le
cuida bien ..aja, A las ciudades que protegerlos de los aspectos porque cuando es bien niño nueve
días el bebé recién le sacamos tienes que estar en cama en casa y cuando queremos sacarlos le
echamos agua florida, se soba en su frentecita porque a veces hay choque de aire … se enferma el
bebé, voltea sus ojos, se sube su corona…. Bueno, la enfermedad que lo coge y nosotros costumbre
de los nosotros aquí, curamos con cacho de vaca, lo humemos con un poco de hierbas es con eso le
sanamos nosotros al bebé.
Intervención de Filda: Se cree que antiguamente de los dioses de los Tikunas era Yoí, antiguamente.
Ahora Dios es Yoí …ya no creo ser Yoi , si no dios que creó el cielo y la tierra todo eso ….es lo
que yo se, que cuenta el abuelo es que Yoí era el dios de los Tikunas, él creo en los árboles… el
árbol de los peces. .todo eso.. Eso cuenta los ancianos, eso lo saben la abuela también el árbol de los
peces… Yoí es el mismo dios pues sólo hay un Dios. ..aja.. Vive pero antiguamente tenía nombre
Yoí . .aja pero es el mismo Dios.
Mi abuela decía que La chambira es protección, mi abuela se llamaba Margarita Pereira, enseñaba
cantos desde los más antiguos será que tiempo será desde la Ceiba ese en ese tiempo nunca
amanecía si era alto cómo balador,
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