PRESENTACIÓN “Los españoles prefieren que les suban los ...

6 al 12 de diciembre de 2010

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Para Javier de Agustín, consejero dele-gado de AXA es una satisfacciónhablar sobre un nuevo debate en elámbito de la previsión social. “Sin

duda esta reunión anual se ha convertido enuna cita de referencia para el sector del aho-rro y la revisión”, admite. El tema de este añoestá de máxima actualidad. Esto significa quees un debate de mucho interés, tanto por lamagnitud social del mismo, como por el pro-fundo desconocimiento social de la materia.

Según el V Estudio Internacional de AXAsobre jubilación, presentado recientemente,más de la mitad de los españoles están con-vencidos de que su pensión no será suficien-te para vivir, a pesar de que solo un 29% delos trabajadores españoles ha empezado apreparar su jubilación. “Este es un porcentajemuy alejado de nuestros vecinos europeos”.Actualmente, la pensión media de los jubila-dos asciende a 890 euros, mientras que el sala-rio bruto mensual supera los 1.800 euros. Esdecir, que “la diferencia entre lo que de mediacobramos los españoles y lo que recibimoscomo prestación, es de casi 1.000 euros men-suales”. Un hecho que motiva que el 57% delos jubilados españoles reconozca que no lle-gan a fin de mes.

Lo que parece que los trabajadores espa-

ñoles tienen claro es que “no queremos tra-bajar más años”. De hecho, el 74% de losespañoles son contrarios a aumentar la edadde jubilación, puesto que “seguimos querien-do jubilarnos a los 59 años”, insiste de Agus-tín. Estas personas confían en el Estado parasolucionar su situación financiera. En elmomento que se comparan los datos de Espa-ña con los de nuestro entorno de países, comoEEUU o Canadá, “preferimos pensar que nossuban los impuestos a fomentar el ahorro per-sonal”. Nuestra intención es una vez más ponerencima de la mesa los problemas y aportaralgunas soluciones al estado del bienestar,cuyo eje fundamental, son las pensiones, lariqueza de las opiniones y las propuestas delos actores de la materia.

Durante los veintidós años en los que se hanido celebrando estas jornadas hemos habla-do mucho de la necesidad de debate y de con-senso con éxito, como ocurrió con el Pacto deToledo de 1995, que “hemos de repetir aho-ra”, recomienda de Agustín. Las políticas dedesarrollo de la previsión social complemen-taria y de reforma de las pensiones tienen ydeben de tener su ubicación dentro del Pac-to. “Se debe garantizar el futuro de las pen-siones públicas, pero también la obtención delos recursos económicos suficientes para man-tener la calidad de vida. Algo que, a día de hoy,solo puede venir de la mano de la previsiónsocial complementaria”. Hay establecido unnuevo contexto económico y financiero queha implicado e implicará en el futuro posiblesy necesarias reformas del mercado laboral.

En la actualidad, las circunstancias de la cri-sis plantean alertas y reclaman un necesarioacuerdo amplio y adaptado a las nuevas cir-cunstancias para incentivar el empleo y pre-servar el sistema de pensiones. La necesidadde llegar a un consenso en las pensiones fueel origen del Pacto de Toledo, pero lo que pro-vocó su firma fueron los pésimos indicadoresdel sistema de pensiones, a medida que empe-oraba la crisis, y la posterior recesión. El cre-

cimiento del número de pensionistas no teníacorrespondencia con la tímida evolución delos afiliados, y el superávit del sistema de pen-siones se venía debajo de una forma precipi-tada.

El alargamiento de la longevidad, la con-tracción de la natalidad y el retraso de la entra-da de la vida laboral configuran una nuevaestructura de la pirámide poblacional. “Convi-vir con esta situación será, sin lugar a dudas,uno de los retos de nuestro siglo”. Así, des-pués de 17 años del citado pacto, la ComisiónEuropea acaba de presentar a mediados dejulio el Libro Verde sobre la Reforma de las Pen-siones en el que señala que el envejecimientodemocrático ha sido más rápido aún de loesperado, y que la reciente crisis ha tenido unimpacto impresionante sobre los presupues-tos y, asimismo, que se hace necesario alcan-zar un equilibrio sostenible entre el tiempo detrabajo y el tiempo de jubilación. Como solu-

ción, entre otras cosas, aboga por reforzar elsistema de los tres pilares. Así, la sostenibili-dad pasa por un reforzamiento de los siste-mas obligatorios de pensiones públicas quese complementen con sistemas de pensionescolectivas y con los productos específicos deahorro e inversión para la jubilación.

“Es necesario en palabras del libro verde,una reforma cuantitativa para asegurar la super-vivencia del sistema en el tiempo y cualitativapara adecuar los recursos a las obligaciones”,explica de Agustín. En este sentido, el libroapuesta por el rechazo de la edad de jubila-ción adaptándola a la esperanza y vida solici-tando a los Estados miembro un claro ajustede la edad de jubilación por las nuevas ten-dencias demográficas y económicas aumen-tado el número de años de cotizaciones parael cálculo de la pensión. Asimismo, la CE aus-picia otorgar beneficios fiscales así como lapuesta en marcha de nuevos sistemas

PRESENTACIÓN

XXII JORNADAS EL NUEVO LUNES-AXAVIDA,PENSIONES Y PREVISIÓN SOCIAL COMPLEMENTARIA

“TRABAJO,PENSIONES Y POLÍTICAS DE AHORRO E INVERSIÓN: LAS REFORMAS QUE VIENEN”

Javier de Agustín, consejero delegado de AXA

“Los españoles prefieren que les suban losimpuestos a fomentar el ahorro personal”

De izquierda a derecha: José García Abad, editor de EL NUEVO LUNES; Javier de Agustín, consejero delegado de AXA, y Rosa del Río, directora

de EL NUEVO LUNES.

MESA REDONDA:

“POLÍTICAS DE ESTÍMULODEL AHORRO Y LA

INVERSIÓN.ELDESARROLLO DE LAPREVISIÓN SOCIAL

COMPLEMENTARIA EN ELNUEVO MARCO

FINANCIERO”

De izqda. a dcha.: Pilar González de Frutos, presidenta de Unespa; Juan Manuel Castro, director del Área de Distribucióny Ventas de AXA; Ricardo Lozano, director general de Seguros y Fondos de Pensiones del Ministerio de Economía y Hacienda, y Ángel Martínez-Aldama, director general de Inverco y presidente de la Federación Europea de Fondos

de Pensiones (EFRP).


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Según Pilar González de Frutos, pre-sidente de Unespa, este año nopodía faltar porque es un momentocrucial para la reforma de las pen-

siones. “Un momento que, como reza el titu-lo de la ponencia, a los aseguradores nosinquieta”. Y añade que “todos los que habla-mos de previsión nos ponemos muy pesadoscon la pirámide de población pero, a veces,da la impresión de que no lo recordamos losuficiente”. El perfil de la población en 1950en España tenía era joven cuyo volumen des-cendía a partir de los años sesenta. En cam-bio, a partir del año 2000, el panorama ha cam-biado radicalmente, la fuerte aportación de losniños y adolescentes es muy pequeña, perola vuelta se da en lo que va a pasar en el perio-do de 2000 a 2050. “La gran novedad del S.XXIva a ser la mayor longevidad de las personas,de nosotros mismos, la generación de los babyboom va a desaparecer mucho más despacioque la de sus padres”, vaticina González deFrutos.

“Yo creo que es aquí, en este punto, dondenos tenemos que preguntar cómo gestionardicha situación”. La respuesta está en que novamos a poder hacerlo con las mismas reglasque hasta ahora. “Puede que no hayamoscambiado la bases de nuestro sistema de pen-siones pero en cambio la sociedad sí ha cam-biado radicalmente”, asegura González de Fru-tos. En muchas de las encuestas que se rea-lizan se observa como todo el mundo confíaen el Estado o en la Familia como un elemen-to fundamental para la calidad de vida tras lajubilación. Sin embargo, si esa confianza tie-ne bases sólidas, o no tomando en cuenta laestructura de la propia familia, es una de laspreguntas que deberíamos dar respuesta.

En 1970, en España, las familias de un solo

miembro eran solo un 5% del total. Actual-mente son una de cada cinco. La mitad deEspaña está formada por dos miembros. Esdecir, el doble que treinta años atrás. En cam-bio, las familias numerosas han reducido dra-máticamente su importancia. Por lo tanto, “elestado de bienestar tiene nuevos retos a losque enfrentarse”, vaticina González de Frutos.

Los medios de comunicación suelen publi-car que desde que llegó la crisis económicalas familias ahorran más. “Ese es un efectosemántico, porque el centro del problema estáen qué se entiende exactamente por ahorro”.La contabilidad nacional entiende que el aho-rro es el no consumo y desde ese punto devista, efectivamente, “hoy se consume y seahorra más”, reconoce González de Frutos.Dicho esto, añade “pero lejos de ahorrar más,si por ahorro entendemos un ahorro finalistadedicado a una finalidad concreta o a largoplazo, es decir, ahorro para la jubilación, lasfamilias están ahorrando menos”, termina argu-mentado González de Frutos.

Una de las consecuencias de la crisis es quelas familias han reducido y mucho su esfuer-zo de compra de protección y ahorro para lajubilación. Este dato contrasta con otra reali-dad y es que “la ratio de provisión técnica porasegurado va creciendo. Por una parte tene-mos a los asegurados donde su ahorro va cre-ciendo y, en cambio, unos datos estadísticasque demuestran que las familias ahorran poco”,explica González de Frutos. ¿Cuál de los dosdatos tienen razón? “Los dos”, asegura.

Dos tipos de sociedad

La forma de hacer desaparecer esa apa-rente contradicción está en tomar como refe-rencia a los clientes. Los clientes de segurocada vez van acumulando mayor nivel de aho-rro para la jubilación y, en cambio, los que noson clientes de seguro cada vez ahorran menospara la jubilación. “Esto nos sitúa ante un nue-vo reto. Corremos el riesgo de tener dos tiposde sociedad, la que ahorra y los que se que-dan al margen de ese ahorro”, detalla Gonzá-lez de Frutos.

Hay un factor a tener en cuenta que es eltiempo. La situación es comprometida porquela renta familiar está descendiendo y, por lo

tanto, hay menos posibilidades de ahorrar. “Yfinalmente porque si tomamos en cuenta nues-tra capacidad de reacción nos encontramosque tiene ciertos límites”, señala González deFrutos. Los expertos manejan el concepto decuándo parte el último tren de la reforma delas pensiones. “Es en aquel año en el que enla sociedad hay más votantes mayores de cin-cuenta que menores de esa edad”, razonaGonzález de Frutos. A partir de ese momen-to, es imposible realizar la reforma, porque nin-gún gobierno se atreve a ello debido a susconsecuencias. La pregunta es: ¿Cuánto tiem-po le queda a España? “En algunos casos eltres sale pasado mañana, en el año 2014, ypara otros un poco más tarde en el 2015”, vati-cina González de Frutos. Esto son exacta-mente cuatro mandatos de gobierno. Paramuchos políticos es un tiempo que está lejísi-mos, pero esa distancia es la misma que haydesde el día de hoy y la primera victoria deJosé María Aznar. “Y anda que no han cam-biado las cosas desde entonces”, recuerdaGonzález de Frutos.

Desde otro punto de vista se puede comen-tar que “los grandes asuntos que se comen-taban en 1995 son exactamente los mismosque se comentan ahora”, recuerda Gonzálezde Frutos. Y esto viene a demostrar que lostiempos están más cercanos de lo que imagi-namos. Nuestra situación no es mejor de lasposibles por otro factor, que es que tenemosuna tasa media de actividad para los de 50años de poco satisfactoria en términos relati-vos. “Esto significa que la discusión entornoa las pensiones tiene muchos más elementosque los puramente técnicos de protecciónsocial”, detalla González de Frutos.

Según un informe realizado, en el que toma-

mos en consideración tres perfiles, demues-tra que para todos ellos la tasa era positiva.“Esto significa que la cotización que pagabana lo largo de su vida activa no llega ni muchomenos a financiar las prestaciones que el sis-tema está devolviendo a cada uno de sus coti-zantes”, recalca González de Frutos. De estamanera se demuestra la insostenibilidad delsistema.

El primer ajuste que propone González deFrutos para los años de la edad de jubilaciónes, en primer lugar, en conservar los años deretiro que deben tener sobre la vida total, porlo tanto, el objetivo es que los años de retirosupongan siempre el mismo porcentaje de losaños vividos. El segundo ajuste es observar larelación existente entre los años de actividady años de retiro y mantener esa relación concarácter constante. “Si tomásemos como baseel año 1960, con el primer ajuste, los hombresdeberían estar jubilándose a los 69 años y tresdías de edad, las mujeres deberían trabajarhasta los 70 años. Con el segundo ajuste los

hombres se retirarían a los 68 años y las muje-res a los 69. Es decir, que si quisiéramos serjustos con nuestros abuelos, si quisiéramoshacer el mismo esfuerzo que hicieron ellos enlos años 60, deberíamos a día de hoy a los 69años”, reconoce González de Frutos.

Dicho esto tan solo le queda decir a Gon-zález de Frutos que “estamos inquietos”, con-fiesa. ¿Por qué? “Porque a la reforma final-mente le falte coraje, porque el Pacto de Tole-do no puede ser un obstáculo para que la refor-ma se lleve a cabo”, insta al gobierno Gonzá-lez de Frutos. “También estamos inquietos por-que la reforma se haga por la puerta de atrás,puesto que los ciudadanos no sabemos prác-ticamente nada”, insiste. “Corremos el peligrode ser poco solidarios con los niños de aho-ra y con los que vienen en camino”, concluye.

Angel Martínez-Aldama reconoce quetodos los años se habla de “esta refor-ma” que no llega nunca, pero finalmenteafirma que “algún tipo de reforma se

hará”. “Es mejor una reforma definitiva en unmomento en el que se pone en duda nuestrosistema de solvencia”, señala Martínez-Alda-ma. Y va más allá cuando dice que “lo cierto esque ya está todo inventado”. Lo inventado esque hay que ir hacia una interacción entre los

sistemas públicos y privados. Hacia el sistemamixto. “Ambos dos tienen ventajas y desven-tajas y ninguno de los dos por separado sonconvenientes”, indica Martínez-Aldama. En cam-bio, una combinación adecuada de los mismoslo que hacen es que se complementan.

El libro verde de la Comisión Europea hapuesto en evidencia “lo que ya todos sabía-mos”. Ha puesto en evidencia el envejeci-miento de la población, que la esperanza de

vida ha aumentado, y lo que se espera esque en los próximos cincuenta años aumen-te siete años más. “Esto implica que se va anecesitar un cambio en el sistema de pen-siones y el libro verde se decanta por la tras-lación hacia tres pilares. Sistema público, sis-tema empresarial de capitalización, sistemaindividual de capitalización. Una interacciónes lo que refleja el libro verde”, enumera Mar-tínez-Aldama.

“Estamos inquietos porque a la reforma finalmente le falte

el coraje necesario que necesita”

“Los clientes de seguro cada vezvan acumulando mayor nivel deahorro para la jubilación. Encambio, los que no son clientes

casi no ahorran”

Pilar González de Frutos, presidenta de Unespa

“Corremos el riesgo de tener dos tipos de sociedad, la que ahorra y la que no”

Ángel Martínez-Aldama, director general de Inverco y presidente de la Federación Europea de Fondos de Pensiones (EFRP)

“Es mejor una reforma definitiva ahora que sepone en duda nuestro sistema de solvencia”

Después de las presentaciones ante-riores Ricardo Lozano, director gene-ral de Seguros y Fondos de Pen-siones del Ministerio de Economía

y Hacienda, observa un entorno macro muyproblemático aunque reconoce que “se hanpresentado soluciones muy interesantes”. Algu-nas de las ideas que se han compartido sonun camino en el que se tiene que seguir tra-bajando. Por eso, desde la dirección lo que“queremos impulsar es un nuevo marco quegenere confianza en el desarrollo de la previ-sión social complementaria”. “Creo que en eseterreno hemos puesto encima de la mesa refor-mas en el ámbito del marco que han podidocontribuir para bien”, señala Lozano. “Pero fuerealmente en la anterior legislatura donde setrabajó más, en una mesa de previsión social,en la que periódicamente y avanzamos en laslíneas de esta reforma”, comenta.

Esa línea de mejora del sistema, en la pre-visión social complementaria, necesita demecanismos para que el asegurado tengacapacidad de adecuar sus ahorros a situacio-nes sobre las cuales no puede conocer conexactitud. “Algunas de estas reformas han veni-do motivadas pos situaciones mas urgentes,pero quizá las líneas mas interesantes han esta-do en la orden en la que se aprobaba la ley degestoras mejorando el nivel de información

para el sistema público y privado”, consideraLozano.

Hay otras medidas que han contribuido adotar de mayor competencia y flexibilidad alsistema dotándolo de un mayor beneficio yhaciéndolo más atractivo para el ahorrador.Por lo tanto, la reforma del fondo de planes depensiones de 2007 permitió la movilización yla competencia entre productos de previsiónsocial. “Se consiguió disponer de todo un con-junto de instrumentos para permitir el desarrollode la previsión social complementaria y falta-ba por desarrollar que se consiguió el des-arrollar los seguros colectivos en el ámbito dela previsión social complementaria con el mis-mo régimen de tributación de los planes depensiones de empleo. Así como también seconsiguió la propia movilización sin coste fis-cal de los instrumentos”, detalla Lozano.

De hecho, ha sido una de las opciones quemás se ha usado en los últimos años, a la vis-ta de la situación de los mercados financieros.Por lo tanto, han resuelto algunas de las situa-ciones en el ámbito de los ahorradores de lasfamilias españolas con problemas de liquidez.En las modificaciones en el ámbito fiscal intro-dujeron mayor flexibilidad. Por lo tanto, “se ledota de una mayor confianza y mayores posi-bilidades al propio sistema”, afirma Lozano.

La principal actuación durante los últimosaños ha sido dotar al propio sistema privadode gestión de los mejores elementos de des-arrollo para que pueda atender las demandasde ahorro de la sociedad española. “Esteesfuerzo será siempre permanente”, confíaLozano. Las iniciativas de fomento de la cul-tura del ahorro van a formar parte de nuestroentorno en los próximos años”, reconoce Loza-no. La mejora por parte de las institucionessupervisoras o también del propio ministerioen los ámbitos de la educación financiera tam-

bién son líneas que van a contribuir al mejorconocimiento por parte del ciudadano, de lasfamilias, de las empresas, de las opciones delsector financiero para canalizar el ahorro puesirán acompañados de una mejor cultura. “Esacercamiento, proximidad, conocimiento y tie-ne que ir acompañada de esa capacidad desaber cuáles son las mejores opciones en elámbito del sector financiero para atender lasdemandas de previsión del riesgo financieropara atender las demandas de cobertura deprevisión”, explica Lozano.


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La profunda crisis financiera ha impacta-do a todos los sistemas y, por tanto, los ingre-sos han disminuido y el superávit se va ago-tando progresivamente. “Las rentabilidadesen el año 2008 han sido negativas, sobretodo, en los países donde había más rentavariable”. Pero también hay que recordar quehubo un 2009, en la que hubo una recupe-ración muy importante de los mercados finan-cieros, sobre todo en renta variable. Por lotanto, “esta crisis añade presión a los siste-mas”, reconoce Martínez-Aldama. Las prio-ridades que establece la Comisión Europeason la adecuación y la sostenibilidad. Lossistemas privados tienen dos partes en lamisma moneda. Por un lado, hacer unas pen-siones que sean adecuadas y que al mismotiempo sean sostenibles. “De nada sirve pen-sar pensiones muy adecuadas en el futuro siluego no las puedes sostener”, resalta Mar-tínez-Aldama.

Esta balanza tiene que ser sostenibleentre el periodo que estamos trabajando yel periodo que se disfruta de la pensión.“Hoy menos del 50% de los trabajadoresque trabajan en el ámbito de la Unión Euro-pea tienen más de los 60 años. Esta situa-ción tiene que cambiar porque no es sos-tenible con el proceso de envejecimientode la población”, reivindica Martínez-Alda-ma. Hay un deseo de mejorar estadísticasa nivel europeo reforzando las medias depensiones, aunque la CE no tiene ninguna

competencia, sino que lo tienen los Esta-dos Miembro. Pero, en cambio, si que tie-ne competencia en la estabilidad de lasfinanzas públicas. Por lo tanto, “los siste-mas de pensiones públicos que no seansostenibles en el tiempo, sí que la CE tie-ne el deseo de denunciarlo y de ponerlo demanifiesto”, adelanta Martínez-Aldama.

Comparaciones a nivel mundial

A nivel mundial los activos europeos cla-ramente se concentran en America del Nor-te con un 57%, en Europa el 27%, en Asia yOceanía el 11% e Iberoamérica el 3%. Y des-de luego en la zona europea la disparidad esclara y manifiesta porque Reino Unido repre-senta el 35% Holanda el 25%, Suiza el 14%.A nivel mundial tenemos casi 13 billones deeuros en activos, Europa el 3,2 billones deeuros. “Como las competencias del sistemapúblico de pensiones dependen de los esta-dos miembros, el mayor o menor desarrollode ese sistema implica un mayor o menosdesarrollo del sistema privado”, analiza Mar-tínez-Aldama.

De esta manera se puede observar cuálque el verdadero desarrollo del sistema depensiones. En términos de producto brutode 2009, Holanda representa un 155%.“Vemos como el efecto de 2008 ha supues-to una revalorización de los activos”, detalla

Martínez-Aldama. La media de la UE de losquince originarios está en el 37%. “Lamen-tablemente España está en el 8%”, indicaMartínez-Aldama.

La tasa ideal de sustitución, que es el por-centaje de la primera pensión en relación conel último salario cobrado por el trabajadorestá en el 70%, la media de la OCDE está enel 45% y hay países que están confiando esatasa exclusivamente en el sistema público,como Grecia, Luxemburgo, España o Aus-tria y por encima de ese 70%. En cambio,hay otros países en los que esa tasa de sus-titución se está combinando con una pen-sión pública y privada, tanto por sistemasvoluntarios de capitalización como obligato-rios. “Tenemos el caso de Holanda, Reino

Unido, EEUU, Dinamarca, Turquía, Noruega,etc.”, enumera Martínez-Aldama.

La tasa de sustitución en España está entorno al 80% del último salario, eso implicaque está muy por encima de la tasa de laOCDE, que está en un 45%. “Lo que discu-timos para España es una reforma que ya seha hecho en muchos países, a través delaumento de la tasa de cotización”, especifi-ca Martínez-Aldama. Uno de los parámetrosque claramente se han tocado en el caso de18 países ha sido aumentar la edad de jubi-lación. “En el caso de Austria se ha elevadode 60 a 65, Bélgica, Alemania, Japón, ReinoUnido, Hungría o Francia. Es decir que seestá rebasando la edad de los 65 años”, enu-mera Martínez-Aldama.

Otro de los parámetros que ha cambiadoes el número de años para poder disfrutardel 100% de la pensión. Es España está fija-do en los 35 años, pero en Francia reciente-mente lo han cambiado de 41 a 42 años.

Según los datos publicados por la Comi-sión Europea, respecto a la previsión que tie-nen de gastos de pensiones, se observacomo en España, en 2007, suponía 8,4 pun-tos del PIB y, en 2060, se va a elevar hastael 15% del PIB. “En el año 2060 habrá quehacer un esfuerzo anual de más de 70.000millones”, cuantifica Martínez-Aldama. Porlo tanto, “estas cifras hablan por sí mismasy este año deberíamos tener una reforma sinmedias tintas”, concluye.

“Es evidente que los estudiossectoriales reflejan en estemomento que falta muchocamino por recorrer entre

todos”

“Hay que ir hacia un sistema mixto como el alemáno el sueco y, para ello, hay que

informar a las personas para que entiendan

por qué es necesario hacer unareforma de estas características”

Juan Manuel Castro moderó la primeramesa redonda de la Jornada, y celebró eljuego que había dado gracias a los tresponentes que habían participado, de máxi-mo nivel, a la hora de enjuiciar las políticasde ahorro e inversión que pueden desarro-llarse en el nuevo marco financiero.

MODERADOR

Ricardo Lozano, director general de Seguros y Fondos de Pensiones.Ministerio de Economía y Hacienda

“Las iniciativas de la cultura del ahorro van aformar parte de nuestro entorno en el futuro”

Juan Manuel Castro,director del Área de Distribución y Ventas de AXA

Francisco Aranda comenzó interven-

ción haciendo un rápido dibujo sobrecómo está en este momento la situa-ción del mercado laboral para después

hacer un pequeño repaso sobre las políticasactivas y las políticas pasivas de empleo. “Lacrisis laboral actual alcanzó el ritmo máximo dedeterioro en abril de 2009, veintitrés meses des-de su inicio en junio de 200. Considerando eldeterioro alcanzado en dicho punto, con aumen-tos interanuales del paro registrado cercanos al56% y caídas interanuales de la afiliación supe-riores al 6,5%, y los ritmos que todavía se danen la actualidad, destrucción de empleo afilia-do a un ritmo del 1,4% interanual y del aumen-to del desempleo al 7,3%, queda todavía untrecho temporal largo hasta que el paro regis-trado disminuya y la afiliación aumente, ambos

en términos interanuales y de forma sostenida”.Aranda añadió que es hora de trabajar para quela creación de empleo estacional que se estádando en los últimos trimestres se convierta enpermanente y de forma sostenida. “Los malosregistros de empleo de octubre nos hacen pen-sar que están anticipando lo que puede ser unmal cierre de año para el mercado de trabajoen España. Como se ha repetido desde Agett,esperamos un final de año nefasto con unadestrucción de empleo en torno a los 100.000empleos, lo que haría volver a incrementar latasa de paro por encima del 20%”.

Las políticas de protección a los desemplea-dos, “que no es una solución al paro, buscanfundamentalmente compensar, mediante unaprestación o un subsidio, las rentas salarialesperdidas con motivo de la situación de des-empleo. Pero hay que tener en cuenta queestas políticas no están diseñadas para devol-ver al parado a una situación de empleo, aun-que la percepción de estas prestaciones con-lleva algunas condiciones de disponibilidadpara un nuevo empleo”, aseguró Aranda. Ensu opinión, la problemática de las políticas deprotección de los parados es que pueden aca-bar teniendo efectos indeseables si desin-centivan a los trabajadores para llevar a cabouna búsqueda activa de empleo o cursos deformación adecuados para la reinserción labo-ral. “Este es el caso de prestaciones genero-sas y duraderas que, al sustituir a los salariosen una gran proporción sin conllevar el esfuer-zo laboral correspondiente, pueden crear enel beneficiario la sensación de que está mejorque trabajando”.

El presidente de Agett señaló también queal inicio de la crisis los beneficiarios de pres-taciones de desempleo contributivas ascen-dían a 724.591. En la actualidad dichos bene-ficiarios se sitúan por encima de los 1,3 millo-nes, lo que supone un incremento acumuladoal periodo del 88%. “Esto unido a la caída dela afiliación de 1,7 millones de cotizantes y el

aumento de la cifra de parados por encima delos dos millones desde que comenzó la crisis,nos hace plantearnos el futuro que nos espe-ra. Cabe recordar, que son nuestras empresasy nuestros trabajadores los que sustentan nues-

tro sistema de bienestar y no nos podemospermitir, ni social ni económicamente, seguirdisminuyendo nuestra base de cotizantes”.

En la actualidad, indicó, el debate sobre laspolíticas del mercado de trabajo se centra enel papel que deben desempeñar los ServiciosPúblicos de Empleo, ayudados o comple-mentados por los servicios privados de inter-mediación y colocación, para lograr una rápi-da reinserción laboral de los parados por losmedios más eficientes posibles, “ya que esta-mos en la obligación de utilizar todos los recur-sos disponibles para ayudar a salir de estasituación a todos los que lo desean, afirmó”.

A continuación, Aranda dió algunas cifras.Para el año 2011 hay presupuestada una par-tida de más de 30.000 millones de euros enPolíticas Pasivas de Empleo, mientras sólo7.316 millones de euros en Políticas Activasde Empleo. Es decir, “cuatro veces más recur-sos se destinan a paliar la perdida de salariospor motivo de la crisis actual que a realmentelograr una mayor empleabilidad de los traba-jadores, y si esta partida de más de 7.000 millo-

nes de euros la desglosamos según se espe-cifica en los Presupuestos Generales vemosque sólo 2.700 millones se destinan a actua-ciones de carácter formativo. Esto nos mues-tra que es imprescindible vincular este tipo depolíticas y, así, utilizando recursos de las pri-meras conseguiremos objetivos propios de lassegundas”.

Según Francisco Aranda, ahora más quenunca hay que concienciar a nuestros desem-pleados de la gran importancia de la forma-ción, pero no cualquier tipo de formación si nouna formación orientada, tutorizada y enfoca-da a un encaje real entre las necesidades delas empresas y de las capacidades del traba-jador para impedir, así, un desfase de las capa-cidades del trabajador durante este periodode transición al empleo. “Hay que lograr cre-ar empleos, pero empleos de calidad y dura-deros porque con las medidas de hoy, esta-mos hipotecando la situación de mañana. Porello, debemos contar con todas las herra-mientas disponibles y aunar esfuerzos entrelos servicios públicos y privados para conse-guir un objetivo común”.

Finalmente, afirmó que hay que lograr quecada euro gastado en elconjunto de políticasde empleo rinda mejores resultados en térmi-nos de empleabilidad, empleo efectivo y segu-ridad económica para los desempleados.




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Francisco Aranda, presidente de la Asociación de Grandes Empresas de TrabajoTemporal (Agett) y miembro de la Comisión de Relaciones Laborales de la CEOE

“Es necesario aunar esfuerzos entre los serviciospúblicos y privados de empleo”

“Esperamos un final de añonefasto con una destrucción de

de en torno a los 100.000empleos, lo que haría volver a

incrementar la tasa de paro porencima del 20%”

“Ahora más que nunca hay queconcienciar a los desempleados de

la gran importancia de laformación orientada a encajar lasnecesidades de las empresas y las

capacidades del trabajador”

“El debate sobre las políticas delmercado de trabajo se centra enel papel que deben desempeñar

los Servicios Públicos de Empleo,complementados por los servicios

privados de intermediación”

MESA REDONDA:

”TRABAJO: LASREFORMAS NECESARIAS.LAS PROPUESTAS DE LOS

AGENTES SOCIALES”

De izquierda a derecha: Francisco Aranda, presidente de la Asociación de grandes Empresas de Trabajo Temporal(Agett) y miembro de la Comisión de Relaciones Laborales de la CEOE; Marcel Jansen, profesor de Análisis Económico

de la Universidad Autónoma de Madrid (UAM); Raúl Riesco, director general de Trabajo del Ministerio de Trabajo e Inmigración, y Antonio Ferrer, secretario de Acción Sindical y Coordinación del Área Externa de UGT


//VV

La primera consideración que hizo Anto-nio Ferrer fue que el periodo actual esquizá uno de los más desfavorables dela historia para el empleo y en particu-

lar para el sistema de relaciones laborales enEspaña. “Como no podría ser de otra manera,el altísimo volumen de desempleo está produ-ciendo efectos devastadores. Eso quizá es loque se olvida a veces, es decir, nos fijamos másen la prima de riesgo de la deuda soberana espa-ñola que en el problema central que tiene este

país que es el desempleo”, resaltó. El repre-sentante de UGT en la mesa redonda habló acontinuación de la reforma laboral. “Nuestraopinión sobre la reforma la conocen. ha sidoel exponente que provocó, después de ochoaños, una huelga general en este país y sim-plemente resumiré cuatro ideas centrales. Esuna reforma que actúa más en el terreno estruc-tural, en la regulación; no actúa sobre el des-empleo, de hecho no tiene ningún tipo de medi-da de carácter urgente, ni plan de choque enmateria de políticas de empleo y formacióndestinadas a los grupos que peor posición tie-nen, jóvenes y parados de larga duración; plan-tea como objetivo reducir la segmentación yla dualidad, pero no contiene medidas, a nues-tro entender, con suficiente calado para redu-cir la dualidad en el empleo ni la segmenta-ción”. En cambio, dijo, “la reforma introduce,dentro de la filosofía de actuación, con medi-das de carácter estructural, algunos elemen-tos para nosotros muy preocupantes, cuyosefectos se pueden empezar a ver con los datos

de la encuesta de población activa del tercertrimestre. No sé si por voluntad o simplemen-te por no calibrar las prioridades, se va a esti-mular la contratación temporal y corremos elriesgo en una fase de recuperación, que espe-remos que llegue antes que después, de quela mayoría de la contratación se produzca através de la temporalidad”.

En opinión de Antonio Ferrer la reforma labo-ral aprobada por el Gobierno, “es una reformaque en su recorrido de tres meses, podemosver una tendencia. Es decir, ha aumentado latemporalidad en siete décimas, superando otravez la barrera de la tasa de temporalidad del25%, y ha aparecido ya una disminución de lacontratación indefinida, aunque es verdad quehabrá que darle más tiempo”.

Ferrer dijo también que esta reforma va acondicionar, queramos o no, el desarrollo delas relaciones laborales. “El Gobierno ha plan-teado la prioridad de las políticas activas. Esverdad que la reforma no avanza como tal laspolíticas activas, pero sí que se adentra en algu-nas instituciones fundamentales para su desa-rrollo como es la gestión privada de la inter-mediación, de las agencias privadas con áni-mo de lucro”. La entrada de los actores priva-dos abre una necesaria revisión, no solamen-te del papel de los servicios públicos de empleosino también de su misma dotación, resaltóAntonio Ferrer.

La reforma laboral no ha sido una refor-ma menor, indicó Raúl Riesco paraempezar su presentación. Ha habidoinfinidad de reformas laborales des-

de que se aprobó el Estatuto de los Trabajado-res en 1980, y yo me atrevería a decir, y no creofaltar a la verdad, que esta reforma laboral apro-bada en 2010 por el legislador, a iniciativa delGobierno, es la más importante que ha habidopor lo menos desde la reforma laboral que serealizó en 1994”.

¿Para qué esta reforma? Desde la perspec-tiva del Gobierno, tiene dos objetivos funda-mentales: reducir la dualidad de nuestro mer-cado de trabajo, entre trabajadores fijos y tem-porales, y aumentar la flexibilidad interna delas empresas para adaptarse a los ciclos eco-nómicos, dijo Raúl Riesco. “Estos son los finesde la reforma. Saben ustedes que el recursomasivo utilizado por las empresas españolaspara obtener flexibilidad desde hace muchosaños en nuestro país ha sido la contratacióntemporal. Esto es algo perverso, improducti-vo e insostenible como ha demostrado másque nunca la crisis que vivimos”.

El director general de Trabajo pidió que a lahora de enjuiciar los efectos de la reforma, nose la juzgue por los resultados alcanzados enestos tres meses, “sería prematura y muy injus-

to. La reforma no se ha concebido para crearempleo, ese no es su objetivo. El Gobiernonunca ha dicho que ese fuera el objetivo por-que el empleo no lo crea ni esta ni ninguna delas reforma laborales que se han hecho ennuestro país, el empleo lo crea la actividad eco-nómica, y para eso hay una serie de reformasen marcha”. La reforma está dirigida a reducirla dualidad, a que haya menos contratos tem-porales y más definidos, resaltó Riesco. “Nome parece justo decir que en los tres mesesde vida de la reforma labora ha aumentado latemporalidad. Lo cual es cierto, pero tambiénlo es que la temporalidad siempre aumentadurante el tercer trimestre del año porque esel periodo que coincide con muchas activida-des estacionales”.

Con el paso de los meses, prosiguió, vere-mos que la reforma laboral sirve para reducirla dualidad. Creo que todos debemos com-prender que si nuestra economía ha destruido2,5 millones de puestos de trabajo en los últi-mos 30 meses, con las incertidumbres queexisten todavía sobre la economía, no es dablepensar que de manera inmediata el empleoque se va a crear en los próximos meses seráindefinido. Esto no es realista, todos sabemosque el empleo que se va a crear en los próxi-mos meses, guste o no, va a ser temporal, yesto es algo que la reforma laboral no renun-cia a que suceda porque sabe que la realidadva a discurrir por ahí”. De lo que se trata, apun-tó, es de que cuando se cree empleo tempo-ral, si la situación económica mejora, “comotodos esperamos, seamos capaces de teneridentificados instrumentos en la legislaciónlaboral, y la reforma laboral los incluye, paraque este empleo temporal que se cree en lospróximos meses pueda reconducirse hacia fór-mulas de empleo indefinido”.

Raúl Riesco lo dejó muy claro, “la reforma

laboral ha venido para quedarse, no tiene mar-cha atrás. El Gobierno es consciente de quela aprobación de la reforma laboral ha creadoun conflicto con los interlocutores sociales, enparticular con los sindicatos”. Pero, añadió,más allá de que el conflicto se mantenga abier-to en los términos que cada uno considereoportuno, “tenemos que hacer todavía muchascosas y para hacerlo bien el Gobierno consi-dera que hay que recuperar el diálogo socialsincero con los interlocutores sociales, que sir-va para ponernos de acuerdo en cuestionesdecisivas que todavía hay pendientes”.



“La reforma tiene dos objetivosfundamentales: reducir la

dualidad de nuestro mercado detrabajo, entre trabajadores fijos

y temporales, y aumentar laflexibilidad interna de las

empresas”

“A veces nos fijamos más en laprima de riesgo de la deudasoberana española que en el

problema central que tiene estepaís, que es el desempleo”

Antonio Ferrer, secretario de Acción Sindical y Coordinación del Área Externa de UGT

“En tres meses de recorrido de la reformalaboral ha aumentado la temporalidad”

Raúl Riesco, director general de Trabajo. Ministerio de Trabajo e Inmigración

“El Gobierno considera esencial recuperar el diálogo social”

Marcel Jansen moderó la mesa dedicadaal trabajo, las reformas necesarias y las pro-puestas de los agentes sociales. El debateestuvo centrado en la reforma laboral apro-bada recientemente por el Gobierno, quecreó un conflicto con los agentes sociales ydesembocó en una huelga general.

MODERADOR

Marcel Jansen,profesor de Análisis Económico de la Universidad Autónoma de Madrid (UAM)


//VVII



En opinión de Gaspar Llamazares, lareforma de las pensiones públicas ennuestro país no es necesaria. “Almenos no es necesario el recorte o la

tala de las pensiones públicas, que es de loque estamos hablando, no estamos hablandode reformas paramétricas que pretendan laviabilidad de nuestro sistema de pensionesporque no está en cuestión su viabilidad, noes cierto. Ni siquiera su suficiencia, tampocoes cierto. Estamos discutiendo cómo losausentes de este debate, que no forman par-te del Pacto de Toledo, se hacen con un cachodel pastel público, que significa 65.000 millo-nes de euros del Fondo de Reserva de la Segu-ridad Social. No estamos hablando de refor-

mas, estamos hablando de la tala del sistemapúblico de pensiones y para ello se está some-tiendo al Pacto de Toledo por parte del podereconómico y también por parte del Gobiernoque, a veces, desgraciadamente, se hace ecoúnicamente del poder económico, a un estrés,en mi opinión, inaceptable. En estos momen-tos, se nos dice que esto del Pacto de Toledoes un proceso sumarísimo, que tiene que ter-minar con las navidades y que a partir de enton-ces el Gobierno legislará”.

Gaspar Llamazares dijo no compartir las pro-puestas de tala y de recorte de nuestro siste-ma público de pensiones, porque si nos ate-nemos a criterios económicos, el sistema públi-co funciona, tiene un mínimo coste de gestión,mucho menor que cualquier fondo de pen-siones privado, provee de manera bastantegeneralizada una pensión, es verdad que insu-ficiente, a los ciudadanos, y además contri-buye, por ejemplo, a que nuestro país en vezde tener el 30% de pobreza, que tendría sin elsistema público de pensiones, tenga apenas,y ya es bastante, el 20%”.

El representante de ER-IU-ICV en la Comi-sión del Pacto de Toledo criticó también queeste recorte se quiera hacer en plena crisiseconómica, cuando más dispar es la renta y

cuando peor situación tienen los trabajadoresmileuristas y también los pensionistas. “Meparece no solamente un ajuste innecesario sinotambién antisocial que se pretende contra lamayoría social de este país”.

Llamazares afirmó que ER-IU-IVCV no va ahacer hincapié en los recortes del sistema públi-co de pensiones, “creemos que es un siste-ma viable y sostenible y, por tanto, nos plan-teamos determinadas medidas que tienen quever, por una parte, con la mejora de los ingre-sos, diferenciando lo que son complementosa mínimos y medidas del Estado que debe-rían ser financiadas con impuestos. Creemosque ahí hay un margen importante de unos6.000-7.000 millones de euros para financiarmejor nuestro sistema público de pensiones”.

Por otra parte, señaló, “la unificación de regí-menes acabaría con una situación actual muyasimétrica en cuanto a la contributividad; siésta fuera la del sistema general, no tendría-mos problema de contributividad donde aveces se dice. Donde tenemos el problema esen determinados segmentos de nuestra eco-nomía que protestan mucho pero que contri-buyen muy poco”. En ese sentido, apuntó quela unificación de regímenes es un mecanismonecesario para mejorar la financiación del sis-

tema público de pensiones. Por último, Gaspar Llamazares dijo que es

curiosa la preocupación por el equilibrio de lascuentas públicas y no tanto por el equilibriode las cuentas privadas. En ese sentido, afir-mó que “por ejemplo, los fondos comple-mentarios de pensiones, en nuestra opinión,más que interés financiero tiene únicamenteun interés de ilusión fiscal. En realidad, su reva-

lorización es apenas la revalorización del bonodel Estado y, en definitiva, su interés es másrebajar los impuestos de los que se suman alos fondos de pensiones que realmente mejo-rar o complementar el fondo de pensionespúblicas”. También añadió que el interés poreste sistema de pensiones aparece ya en elLibro Verde de la UE, antes de la crisis. “Esdecir, esto no tiene nada que ver con la crisis”.

Emilio Olabarría dijo que la Comisiónde seguimiento del Pacto de Toledolleva trabajando varios meses en laelaboración de posibles propuestas

para acometer la reforma en pro de la garan-tía de la sostenibilidad financiera de un siste-ma de pensiones que tiene problemas de sos-tenibilidad, y resaltó que, en ese periodo “seha discutido sobre cuestiones absolutamentecolaterales, por no decir irrelevantes muchasveces, para garantizar esa sostenibilidad. Qui-

zás lo más profundo intelectualmente quehemos discutido hasta ahora es si cabe com-patibilizar una pensión de jubilación reducidacon un trabajo a tiempo parcial o si los com-plementos de mínimos de las pensiones tie-nen que ser financiados con los presupuestosordinarios del Estado, con los recursos tribu-tarios”. Pero, en su opinión, se ha habladopoco de lo relevante y de lo que hay que hacerpara garantizar la sostenibilida del sistemapúblico de pensiones.

Según Olabarría, lo relevante son cosas dela importancia de las siguientes: en estemomento, resulta preocupante para los equi-librios financiero y presupuestario del Esta-do que el sistema de Seguridad Social estéa punto de alcanzar compromisos equiva-lentes al 18% del PIB del país. “Si estos com-promisos se mantienen, y van a aumentar porrazones demográficas, nos vamos a encon-trar con que las previsiones irán al alza por-que se va a incrementar el número de perso-

Gaspar Llamazares (ER-IU-ICV)

“La reforma del sistema público de pensionesno es necesaria”

Emilio Olabarría (PNV)

“Un problema de la Seguridad Social es que el24% de los afiliados cotiza por bases mínimas”

“El sistema público de pensionesfunciona y tiene un mínimocoste de gestión, menor que

cualquier fondo de pensiones”

MESA REDONDA:

”PENSIONES: LA REFORMAQUE VIENE.EL NUEVO

PACTO DE TOLEDO Y LASPROPUESTAS

PARLAMENTARIAS.LACORRIENTE EUROPEA”

De izqda. a dcha.: Emilio Olabarría (PNV); Tomás Burgos (PP); Fernando González Urbaneja, presidente de la Asociaciónde la Prensa de Madrid; Isabel López i Chamosa (PSOE), y Gaspar Llamazares (ER-IU-ICV).


//VVIIII



El Pacto de Toledo tiene un gran fun-damento, ha venido siendo algo muypráctico y positivo para la sociedadespañola y pretendemos que lo siga

siendo, indico Tomás Burgos en su interven-ción. “Sobre nosotros, al parecer, recae la obli-gación de dar respuesta a algo de tanta tras-cendencia y profundidad como es la sosteni-bilidad del sistema de pensiones, no solo paralos próximos años sino para las próximas gene-raciones. Obviamente, para dar respuesta aesto no hace falta una gran tesis doctoral, nigrandes recomendaciones sino tres palabras:empleo, productividad y natalidad. Esto es loque sostiene el sistema de pensiones de cual-quier país”.

Tenemos una situación de empleo que haprovocado que desde el punto más álgido delsistema de pensiones en cuanto al número decotizantes, que se alcanzó en junio de 2007,hemos perdido exactamente 1.826.421 afilia-dos hasta el momento actual. “Eso significacasi el 10% del total de ocupados afiliados”.

En estos momentos, subrayó Burgos, hay2.836.422 afiliados que cotizan desde el des-empleo, es decir, que si no encuentran un tra-bajo en los próximos meses van a dejar de reci-bir su prestación contributiva. “Por lo tanto, nosolamente van a dejar de aportar al sistema decotizaciones sino que, evidentemente, van atener un notable perjuicio para sus derechosde pensión el día de mañana”.

Respecto a la productividad, dijo que nues-tro país no avanza en competitividad, más bienretrocede de forma sustancial, y ninguna delas medidas tomadas nos ha hecho ganar, másallá de algunas décimas, productividad, frutoprecisamente de la destrucción masiva de

empleo, que no es la mejor manera de ganaren productividad.

Respecto a la natalidad, “es obvio que esta-mos ante una situación en la que cada gene-ración es un 35% ó un 40% más escasa encuanto al número de componentes que la inme-diatamente anterior; que tenemos un déficit decasi nueve millones de jóvenes para poderinvertir aquella pretendida pirámide demográ-fica que hace tiempo que dejó de serlo, y quenecesitaríamos, al menos, un bebé más porcada dos que se tienen en nuestro país paramantener un nivel aceptable de reemplazogeneracional”.

Pero, según Tomás Burgos, ninguna de estastres cuestiones está reclamando atención sufi-ciente por parte del Gobierno. “Y no se espe-ra que hagamos lo que ha venido haciendo elPacto de Toledo desde 1995, que es un pro-ceso gradual de reformas con alto grado deconsenso por las fuerzas políticas y sociales yque sí ha venido incorporando notables modi-ficaciones a nuestro sistema. Modificacionesque le han permitido ganar en cuanto a esta-bilidad financiera, credibilidad social, en susfundamentos de equidad y de contributividady en la extensión de la eficacia protectora delsistema. Así hasta cinco leyes de reforma del

sistema de Seguridad Social se han aproba-do desde que entró en vigor el Pacto de Tole-do, cuatro en la época del PP, y una en la delPSOE hasta este momento y, por supuesto,un amplio elenco de otras medidas de todotipo en materia de Seguridad Social que se vanincorporando en cuanta legislación aproba-mos en el Parlamento y también en todas ycada una de las leyes de presupuestos. Portanto, nosotros creemos que es posible avan-zar en reformas graduales, consensuadas,necesarias y seguras para el sistema de pen-siones”.

Se pide ahora a los miembros de la Comi-sión, explicó Tomás Burgos, que cruce el Rubi-cón y que rompa con la tradición, con su méto-do de trabajo y que acepte una reforma pre-cocinada, impuesta por el Gobierno basada,además, en meros aspectos puntuales que noconducen a afrontar los graves problemas quepuede tener el sistema de pensiones. “Se pre-tende que repintemos la fachada con la edadde jubilación y no que afrontemos el refuerzode los cimientos del sistema”.

Burgos manifestó que es posible llegar a uncompromiso pero que, en primer lugar, hay queentender que el Pacto de Toledo es básica-mente una comisión parlamentaria para eva-luar el grado de cumplimiento de las reco-mendaciones vigentes. “Por lo tanto, lo pri-mero que se debe esperar de nosotros es quehagamos un análisis y una evaluación críticade cuál ha sido el grado de cumplimiento delas recomendaciones que están en peligro. Ydesde el punto de vista del PP, esa valoracióntiene que ser necesariamente negativa porquecreemos que se ha perdido un tiempo precio-so estos años en avanzar significativamente

en el cumplimiento de las recomendacionesmás importante que contenía el Pacto de Tole-do, no ya de 1995 sino de 2003, y que era muyimportante haber clarificado las fuentes definanciación, haber gestionado más adecua-damente los excedentes del sistema de Segu-ridad Social, haber unificado los regímenes dis-persos en este momento, haber avanzado enmejoras de carácter contributivo... Es decir,haber atendido mejor algunas necesidades enmateria de prestaciones, etc. Por tanto, nues-tra evaluación tiene que ser crítica y antes dehacer nuevas recomendaciones, lo que hayque saber es cuál ha sido el grado de cumpli-miento de las actuales. Por eso somos abso-lutamente críticos con la decisión de congelarlas pensiones porque supone una violación delos compromisos del Pacto de Toledo”.

Burgos añadió que, más allá de la repercu-sión económica en los bolsillos de los ciuda-danos, “lo que más nos preocupa de esteincumplimiento es en qué medida se convier-te en un precedente por el cual el Gobierno,de forma unilateral, pueda saltarse los conte-nidos de un acuerdo que estaba pactado pre-

Tomás Burgos (PP)

“La decisión de congelar las pensiones suponeuna violación del Pacto de Toledo”

nas que van a ser protegidas por alguna delas contingencias, particularmente la jubila-ción, durante más tiempo ante el incremen-to de las expectativas de vida de las perso-nas y de la población activa, porque en unsistema de reparto puro, como es el español,no todas las personas que están ubicadas enlo que se denomina población activa tienenla capacidad de trabajar, más de 4,6 millonesno lo hacen porque no pueden o porque hansido expulsadas del mercado de trabajo”.Este es un problema grave, indicó Olabarría,que afecta a los ingresos y a los gastos, por-que hay menos gente cotizando y, además,la gente que no cotiza está gravando a lasfinanzas del sistema, en tanto en cuanto sonperceptores de la prestación de desempleo”.

Nos encontramos también, añadió, con quela cifra de desempleo tiene una tendencia alalza, por lo menos para el año que viene. Emi-lio Olabarría citó la reducción de 56.000 per-sonas desempleadas en el último trimestre enlos datos de la EPA, “pero tiene una configu-ración peligrosa, ya que los asalariados concontrato temporal aumentan en 127.800 per-sonas, mientras que el aumento de contratosindefinidos solo es de 4.900. Esta generaliza-ción de la temporalidad, no solo provoca quelas personas con contratos temporales no pue-dan articular carreras de seguros con suficientedimensión temporal para garantizar la soste-nibilidad del sistema, sino que además se pro-duce un efecto complementario que es la granrotación de personas que cubren el mismopuesto de trabajo, con lo cual no están en con-diciones de realizar una carrera suficiente paracontribuir a la sostenibilidad del sistema”.

Por otra parte, sostuvo, los problemas de la

Seguridad Social española hacen referenciatambién al Fondo de Reserva, “no solo al por-centaje de compromiso del PIB, sino al Fon-do de Contingencia previsto en el Pacto deToledo, ya dotado con 65.000 millones de eurosy el empeño del Gobierno en realizar inversio-nes con este Fondo de Reserva en deudapública española. La colocación de la deudapública española es muy complicada y lo vaa seguir siendo si la situación económica semantiene en estos términos. La inversión deeste Fondo de Reserva en deuda pública o enactivos españoles, en una economía átonatodavía, va a generar muchos problemas paraobtener las rentabilidades esperables de esefondo”.

Un tercer problema en relación a la Seguri-dad Social es que el 24% de los afiliados, másde 4,2 millones, están cotizando por basesmínimas, “muchos de ellos con complemen-tos de mínimos, que veremos a ver si conse-guimos que se financien con los presupues-tos ordinarios o de origen tributario y no coti-zaciones sociales. Y, en el ámbito de los tra-bajadores autónomos, más de tres millonescotizan también por bases mínimas”.

Otro problema que mencionó el represen-tante del PNV en la Comisión de seguimientodel Pacto de Toledo fue el de los Fondos dePensiones y la Ley de Fondos de Pensionesque, en su opinión, “ha resultado un estrepi-toso fracaso. Desde que se aprobó la Ley deFondos de Pensiones, el 82,4% de los fondoscreados son de la modalidad individual. No seha logrado aquello para lo que estaba llama-da esta ley que eran los fondos de pensionesde empleo concertados a través de la nego-ciación colectiva, porque esta es una materia

que se negocia en los convenios colectivos.Desde esa perspectiva, los fondos de natura-leza individual no tienen la capacidad de cre-ar sinergias económicas o aportaciones eco-nómicas suficientes para crear un sistema com-plementario voluntario de una entidad sufi-ciente que pueda servir como instrumento paracomplementar la pensión en el futuro”.

La pérdida de afiliados fue otra de las cues-tiones a las que se refirió Olabarría. El últimoaño, el sistema público de pensiones español

ha perdido 841.469 afiliados, la pérdida de afi-liados es pérdida de cotizantes y ésta es unquebranto de las posibilidades de financiacióny de las prestaciones protegidas en un siste-ma de reparto puro.

¿Qué piden los empresarios en una situa-ción como esta, en la que se han perdidomuchos afiliados a la Seguridad Social? “Lasorganizaciones empresariales solicitan la reduc-ción de las cotizaciones obligatorias, y las orga-nizaciones sindicales, con toda legitimidad, seoponen rotundamente. La reducción de lascotizaciones obligatorias de un punto en estemomento supone automáticamente una reduc-ción de ingresos en el sistema público de pen-siones de 3.200 millones de euros. La CEO

pide una reducción de tres puntos, lo cualsupondría un quebranto para los ingresos de11.400 millones de euros”.

Emilio Olabarría señaló también que no seperciben en las previsiones del Gobierno medi-das activadoras del empleo que sean fácil-mente visualizables por los agentes económi-cos, por los interlocutores sociales y por losciudadanos, que son los concernidos, paramodificar esta situación que nos ha llevado auna cifra record de desempleo del 20%.

Olabarría recordó que habría que hacer doscosas, “que veremos a ver cómo las planteael Gobierno cuando nos presente el nuevodocumento, que son la determinación del perio-do de carencia y el cómputo para el cálculode la pensión. Se está haciendo en todos lospaíses de Europa, Francia ha pasado de 10 a25 años el periodo de cómputo para la pen-sión recientemente y le está costando incre-mentar la fecha para la jubilación de los 60 alos 61 años; ha ocurrido en Austria, que hapasado de 15 a 40 años, en Finlandia, en Polo-nia, en Portugal o en Suecia... Sin embargoaquí seguimos con la edad canónica de 15años. Veremos a ver qué se propone en rela-ción a esta medida”.

En el año 2025 el superávit que ahora gene-ra el sistema contributivo de pensiones se vaa convertir en un déficit incipiente; en el año2050, en los términos que está configurado elsistema público de pensiones ahora va a serinsostenible. “Desde esa perspectiva, veremossi podemos contar con los interlocutores socia-les y que no solo seamos los representantespolíticos los que tengamos que acometer algoque en este momento tiene severas dificulta-des para su mantenimiento”, concluyó.

“En 2025, el superávit que ahoragenera el sistema contributivo de pensiones se va a convertir

en un déficit incipiente”

“El empleo, la productividad yla natalidad es lo que sostiene el

sistema de pensiones decualquier país”


//VVIIIIII



La representante del PSOE en la Comi-sión de seguimiento del Pacto de Tole-do cerró la mesa redonda aludiendo aalgunas de las cuestiones planteadas

por sus compañeros. La primera fue la con-gelación de las pensiones. “Todos sabemosque a principios de 2009 se subió a los pen-sionistas el 2% a cuenta de la inflación, peroa final de año la inflación se quedó en el 0,3%.Con lo cual, había una diferencia del 1,7%, quetendríamos que haber descontado este año.Por tanto, el año que viene las pensiones, sal-vo las mínimas, no van a subir el 1% a cuen-ta de la inflación porque va a cuenta del supe-rávit que tienen del 1,7% de 2009. Se puedeestar de acuerdo o no, pero esa es la realidad”.

En cuanto a la premura del Gobierno paraque las recomendaciones de la Comisión delPacto de Toledo se pongan sobre la mesa antesde que finalice el año, también criticada en lamesa, dijo que El Gobierno ha dado tiemposuficiente para el debate. “Hemos tenido todoeste año, y creo que en las próximas semanasla comisión tendrá que decidir si vamos a hacerrecomendaciones. No digo cuáles, sino si lasvamos a hacer o no. Nosotros estamos dis-puestos y, además, creemos que hay margenpara hacerlas”. Isabel López i Chamosa selamentó de que ahora todo el caballo de bata-lla se centre en la edad de jubilación a los 67años, “que no gusta, pero estoy convencidade que si yo estuviera en la oposición y el PPen el Gobierno, estaríamos hablando de 70años y yo diría que no. Fíjense si soy sincera.Pues bien, incluso en la edad de jubilación haymargen. Tenemos que tomar alguna medidapor algo muy sencillo, cuando en 1967 se esta-bleció la Ley de Seguridad Social, la expecta-tiva de cobro de pensión de una persona quese jubilara a los 65 años era de siete años, hoyla realidad de cobro de la pensión de una per-sona que se jubila a los 65 años es de 19 añosen los hombres y de 20 en las mujeres. Hayuna diferencia importante”. En su opinión, esnecesario ajustar estos cambios. “Esto no quie-re decir que el sistema no sea viable, tiene futu-ro, pero hay que tomar medidas”.

Por lo tanto, la Comisión del Pacto de Tole-do tiene que tomar medidas en las próximassemanas. “El Gobierno está decidido a reali-zar en el primer trimestre del año que viene unareforma de pensiones, que puede estar basa-da en las recomendaciones del Pacto de Tole-do, que yo creo que debe de ser y espero queasí sea”, manifestó López i Chamosa.

Respecto a los autónomos, resaltó que esnecesario hablar con claridad. “Hay que dife-renciar a los autónomos con trabajadores a sucargo y los que son autónomos que son auto-empleados, porque las circunstancias son dis-tintas. En los últimos años, hemos mejoradoel sistema de autónomos de una forma irre-conocible, empezó el PP y nosotros conti-nuamos. El PP hizo una reivindicación históri-ca de los autónomos que fue poder cobrar labaja desde el tercer día. Pero lo puso de for-ma voluntaria y resulta que se reclamaba podercobrar la baja desde el tercer día pero nadiese daba de alta en los nueve euros que habíaque pagar. De los 3,5 millones de autónomos,había sólo 300.000 acogidosa ello, al final sehizo de forma obligatoria. Es decir, el autóno-mo es el único sistema que tiene la facilidadde poder elegir su cotización. Un trabajadorde una empresa no puede elegir su cotización,que va en función de sus ingresos”.

Respecto a las mutuas, aseguró que no hayninguna cuestión sobre su necesidad. “perohay que mejorar su gestión, que es simple-mente lo que pretendíamos, limitar algo lossalarios de los directivos y generar un solo fon-do de todos los excedentes de las mutuas. Lesinvito a que miren en las páginas del ministe-rio, los excedentes de las mutuas en las últi-mos diez años y desde que se han ido incor-porando al Fondo de Reserva. Son necesa-rias, tienen que funcionar bien, etc., pero tam-bién han de tener en cuenta que funcionan condinero público”.

En relación a los sistemas complementarios,la diputada socialista dijo que hay que buscar

fórmulas. “En España, cuando hablamos dedualidad en el empleo a veces nos referimosa la persona que tiene trabajo fijo y a la quetiene contrato temporal, incluso al que traba-ja en una gran empresa que tiene conveniopropio, que tiene más garantía de puesto detrabajo y un sistema complementario en suconvenio colectivo. Luego, tenemos los queestén en el convenio provincial o nacional, quesiempre tienen los salarios más bajos y don-de también hay mucha contratación temporaly que no tienen sistemas para hacer un com-plemento de pensión. Pues bien, hay que bus-car fórmulas para que esto baje también aempresas pequeñas, con incentivos, con loque haga falta”.

Isabel López i Chamosa se refirió también ala integración de regímenes, “que se estáhaciendo, no de manera rápido porque se tie-ne que negociar. Se ha hecho una parte delrégimen agrario por cuenta propia, que ya estánen el régimen de autónomos, y ahora se estáviendo los de cuenta ajena para integrarlos enel régimen general. Y se está negociando conla representación agraria y con los sindicatosy les puedo asegurar que no es nada fácil”.

En relación a las prejubilaciones que se estánrealizando en el sector bancario resaltó que enestos momentos no cuestan un euro al siste-ma público, lo pagan ellos. Concretamente, las

prejubilaciones de las cajas de ahorro que sevan a hacer por la reagrupación va a costar loque es el desempleo, pero las que estánhaciendo los bancos, ni eso”.

Finalmente, López i Chamosa resaltó queseguramente va a ser difícil crear empleo, peroel Gobierno lo está intentando. No obstante,planteó que sería muy conveniento hacer unareflexión al respecto. “Del total de parados quetenemos actualmente en España, en torno a1,8 millones proceden directamente del sec-tor de la construcción o de su entorno. La gen-te joven que se incorporó a la construcción yque abandonó sus estudios, seguramente sepodrá reconvertir a otros sectores de activi-dad, pero no olvidemos que también tenemosun importante número de hombre mayores de45 años a los que les va a resultar más com-plicado volver al mercado del trabajo. Con estoquiero decir que este problema va a requerirun esfuerzo y el Gobierno está dispuesto ahacerlo porque, cuando hablamos de défici yde presupuestos, lo más fácil sería eliminar laprotección social o rebajarla, como se ha hechoen otros países. Sin embargo, este Gobiernoha apostado por mantener la cobertura socialy la cobertura del desempleo en el porcenta-je más alto de nuestra historia. Estamos en tor-no al 80%, de cada diez personas paradas,ocho cobran desempleo”

cisamente para enfrentarse a situaciones comolas que tenemos por delante. Por tanto, lo queesperamos del Gobierno y también del gruposocialista es que, al menos, el Pacto de Tole-do sí tome constancia de que se ha produci-do un incumplimiento en una de las materiasclaves del propio acuerdo”.

Pero superado este obstáculo inicial, “quenos hubiera gustado que no se hubiera pro-ducido porque ha introducido un elemento dedistorsión en los trabajos de esta comisión,creemos que hay muchos elementos quedeben concitar el compromiso y el acuerdo detodos los grupos parlamentarios”. Desde elpunto de vista del grupo parlamentario popu-lar, en primer lugar, se podría alcanzar un com-promiso serio con la separación de fuentes de

financiación entre el Estado y la SeguridadSocial, con incorporación de recursos adicio-nales de los Presupuesto Generales para finan-ciar cualquier incremento de pensiones que seproduzca por encima del IPC.

En segundo lugar, “el incremento paulatinode la edad legal mínima de 52 años para lajubilación. Esto nos parece una base para elacuerdo. Creemos que en este momento eldesempleo se ha convertido en una de las pla-taformas más relevantes para el acceso a lajubilación anticipada y que, por lo tanto, debe-mos mejorar el tratamiento normativo de estacuestión. No es posible que se pida a los ciu-dadanos que trabajen hasta los 67 años mien-tras ven cómo sus vecinos se pueden ir a casa,por trabajar en una caja de ahorros, con 53

años y el cien por cien de su pensión asegu-rada”, dijo Tomás Burgos, y añadió que estono es admisible en términos sociales. “Cree-mos que hay que modificar la prestación dejubilación, contemplar los periodos de cotiza-ción real, limitar la elección de la base de coti-zación y perseguir una única base reguladorapara calcular todas las prestaciones”.

Tomás Burgos habló también de la nece-sidad de reestructurar las contingencias pro-fesionales, extender la cotización a todos lostrabajos y ámbitos de la actividad económi-ca e integrar de forma efectiva los regíme-nes de Seguridad Social que faltan, el de régi-men agrario por cuenta ajena y el régimen deempleadas del hogar, para culminar dosámbitos de protección en orden a la equipa-

ración, no solo de las cotizaciones, sino tam-bién de las prestaciones.

El diputado del PP añadió que es necesariomejorar la gestión del Fondo de Reserva, ade-más de “simplificar los fondos dispersos en laSeguridad Social, con la salvedad de que nos-otros no apoyaremos nunca que ello se utilicecon la intención, como ha pretendido el Gobier-no en la Ley de Presupuestos Generales delEstado de este año, de modificar el régimende gestión de las mutuas, que sí deben avan-zar en mejoras de gestión y de transparencia,pero que, sin duda, son un elemento positivodel sistema, que siendo externo al sistema noes ajeno al mismo, y que deben jugar un papelimportante en los próximos tiempos”, resaltóTomás Burgos para finalizar su intervención.

Isabel López i Chamosa (PSOE)

“El sistema público es viable, pero debemostomar medidas”

El presidente de la Asociación de la Pren-sa de Madrid moderó la mesa en la que losrepresentantes de los diferentes grupos par-lamentarios debatieron sobre las recomen-daciones que la Comisión de Seguimientodel Pacto de Toledo tiene sobre la mesa yque deberán de presentar al Gobierno antesde que finalice el año.

Fernando González Urbaneja,presidente de la Asociación de la Prensa de Madrid

MODERADOR

“Cuando hablamos de déficit,lo más fácil sería eliminar laprotección social o rebajarlacomo han hecho otros países,pero el Gobierno ha apostado

por mantener la coberturasocial”

PRESENTACIÓN “Los españoles prefieren que les suban los ...

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