La Enfermedad de Tener Una Mentalidad

8/19/2019 La Enfermedad de Tener Una Mentalidad

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LA ENFERMEDAD DE TENER UNA MENTALIDAD

Seminario sostenido por Erik Porge.

EL CASO DE Mlle .

!trad"##i$n Al%a Medina&

Introd"##i$n

El #aso de Mlle. . tal #omo nos llega por la presente trans#rip#i$n de la presenta#i$n de La#an'es n"estra re(eren#ia de partida para "n seminario )"e tiene por o%*eto "na #l+ni#a seg,n las #ategor+asde lo real' lo sim%$li#o - lo imaginario.

Eso )"e retiene n"estra aten#i$n en este #aso' no es tanto )"e Mlle. al"#ine s" #ale#o en otra persona' es /)"e ella no piensa en pedirle #"entas por el e#o/' )"e eso no desen#adena en ella "na(e#to' "n re(le*o de reapropia#i$n' "n delirio' "na en(ermedad mental %ien #ara#teri0ada. Eso )"e a#ede#ir a La#an /)"e ella no tiene la m+nima idea del #"erpo )"e ella tiene para meter en esa prenda/.

Esta representa#i$n a%iendo tenido l"gar d"rante el per+odo del Seminario Le Sintome' no se p"ede e1itar de rela#ionar el a%orda*e del #aso por La#an de a)"el )"e i#iera para el #aso de 2o-#e. Es

adem3s en el #"rso del seminario )"e a seg"ido a esta presenta#i$n )"e La#an a llegado a la#on#l"si$n )"e el a%+a tenido #on 2o-#e "n momento donde lo imaginario a%+a sido /li%erado/ -/reparado/ por el ego.

As+ se en#"entra reno1ada en los ,ltimos seminarios de La#an la #"esti$n de la psi#osis. La(or#l"si$n del nom%re del padre no a%r+a sido la ,ni#a #"lpa%le en la medida donde e4iste "n n"dodonde real' sim%$li#o e imaginario' son e)"i1alentes.

Por all3 el #"erpo es promo1ido a "n n"e1o 1alor' no es red"#ti%le a "na imagen de #"erpo' al-o' al o%*eto a o a la p"lsi$n. P"ede ser eso' pero m3s radi#almente pare#e )"e sea para La#an "na#onsisten#ia propia al real' sim%$li#o 'imaginario tomados "no por "no - tam%i5n del e#o )"e ellosg"ardan *"ntos.

El #omentario de este #aso' del #"al emos e#o le#t"ra p,%li#a a dos 1o#es a (in de poner en *"ego el e#o de presenta#i$n' es en #"rso. 6a nosotros emos est"diado el #omportamiento anal$gi#oen la no#i$n de mentalidad' en parti#"lar #on el ,ltimo li%ro de L51i 7 Stra"ss !La al(arera #elosa& so%re

los mitos #on#ernientes a los ori(i#ios del #"erpo.A (in de responder a la preg"nta de sa%er si Mlle . a%+a eredado "na mentalidad #artesiana' nosotrosemos #omentado la separa#i$n del alma - del #"erpo en Des#artes - emos es#"#ado "na m"- %ellae4posi#i$n so%re la "ni$n del alma - del #"erpo #omo ter#era s"stan#ia. Ser+a ne#esario mostrar en )"ela a(irma#i$n de La#an / el pensamiento es lo e4tendido/ se ins#ri%e en el retorno a Des#artes de La#an para llegar a #omprender )"e el #"erpo es / otra espe#ie de espa#io )"e lo e4tendido/. En (in prosig"iendo seg,n "n m5todo de #ompara#i$n de #aso nosotros emos a%ierto el dossier de 8. 8atiande Cl5ram%a"lt.

Nosotros emos esta%le#ido el te4to de esta presenta#i$n a partir de la 1ersi$n ta)"igr3(i#a )"ese i0o d"rante la presenta#i$n - distri%"+da enseg"ida entre alg"nos - a partir de anota#iones personales. 9emos pedido a las n"merosas personas )"e est"1ieron presentes en esta presenta#i$n si les)"eda%an anota#iones pero no emos podido re#oger m3s )"e ...dos pala%ras.El te4to de los #omentarios de La#an p"ede #onsiderarse #omo #ompleto.

El tra%a*o so%re el te4to de la presenta#i$n a #onsistido en:

7 insertar alg"nas notas - 1ariantes )"e #ompletan el te4to si %ien ellas no re#ti(i#an la 1ersi$nta)"igr3(i#a.

7 sa#ar los nom%res propios sal1o "no sin el #"al el di3logo no a%r+a tenido "n a%sol"to sentido- otro donde por el #ontrario la presen#ia no arriesga prod"#ir "n per*"i#io ! el nom%re de Mlle. . estaen #onsonan#ia #on el de "na 1estimenta :/ -o me llamo #inta )"i03s/ a%+a di#o ella "na 1e0&.

esta%le#er "na p"nt"a#i$n. Se an m"ltipli#ado las #omas a (in de restit"ir el despa#o r3pido de Mlle .! *o1en m"*er#ita moro#a & s" estilo narrati1o - so%re todo s" estilo de dis#"rso parti#"lar donde /noa- ning"na arti#"la#i$n en lo )"e ella di#e/' aligerado de peso' #olgado #omo "na ropa' -a sea en elestilo de lo )"e D"pr5 llama%a /(a%"la#iones temporaneas/ signo ma-or del delirio de imagina#i$n'e)"i1alente (ran#5s de la para(renia #on(a%"latoria de ;raepeling.

Res"men de la o%ser1a#i$n m5di#a de Mlle . na#ida el ??@[email protected]


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La en(erma' desp"5s de a%er intentado re#onta#tarse #on s" psi#oterape"ta )"e ella no a%+a1isto desp"5s de dos aos es en1iada al C.P.O.A' desp"5s al ser1i#io el


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6o e reen#ontrado en C. gente )"e pare#+a #ono#erme' )"e ten+an "n dossier de mi'aora' -oesto- seg"ra.7 JEl signo )"e me lo aseg"raK es )"e a- (alsos en(ermos' la ,ni#a en(erma so- -o.. 9a- (alsosen(ermos' (alsos dossiers' (alsos do#tores. Es "n *"ego' "na t5#ni#a para a#er tomar #on#ien#ia a las personas lo )"e son en rela#i$n a las otras.7 Ustedes me )"ieren lle1ar a #am%iar mi mirada so%re mi.Me a%+an di#o )"e ten+a o*os %onitos' lo#re+.Mi mirada em%elle#e las #osas - aora -o me e 1isto %ella.

Presenta#i$n.7 ? de a%ril de ?@B

Mlle. . 7 !...& el a#er#amiento sentimental !...&

Dr. La#an 7 Es por miK

Mlle. . 7 Por s"p"esto' es por Ud' se me )"iere 1alori0ar.

Dr. La#an 7 Se la )"iere 1alori0arKMlle. . 7 Es #ierto' se me )"iere 1alori0ar ' es #ierto...

Dr. La#an 7 6 %ien' d+game la idea )"e Ud. tiene de s" 1alor' por)"e Ud. no tiene ne#esidad de ser1alori0ada' Ud. tiene s" 1alor.

Mll.. 7 Si -o tengo "n 1alor realmente' es ne#esario )"e sea re#ono#ido por los dem3s. Si -o no so-re#ono#ida por los dem3s' se tiene "n sentimiento de in(erioridad.

Dr. La#an 7 A*3. Aora' en todo #aso' -o esto- a#3 para 1alori0arla.

Mlle. 7 Ud. est3 a#3 para 1alori0arme' es gentil de a%er 1enido.

Dr. La#a 7 ien para Ud.

Mlle. . 7 6o no p"edo #reerlo. P"edo a#aso #reer lo )"e "d. me di#eKP"edo imaginar )"e Ud. p"edees#onderme algo.Cer#a de Ud.' no lo s5' eso no tiene importan#ia )"e -o sepa' de todas maneras' 2a#)"esLa#an' o #"al)"ier otro' eso no tiene importan#ia.

Dr. La#an 7 Eso da lo mismo.D+game )"e le pas$' - por )"5 seg,n Ud....

Mlle. . JPor )"5 esto- a#3K Por)"e -o tengo siempre pro%lemas #on mis empleadores' no a#epto )"e "nempleador tenga $rdenes para darme si a- "n tra%a*o para a#er' o )"e se me impongan orarios' amoa#er lo )"e se me da la gana.

Dr. La#an 7 De )"e se trataK Por)"e e sentido a%lar "n po#o de Ud.' me dieron "nos datos so%re lo )"ele a%+a pasado.D+game de )"e empleador se trata.

Mlle. . 7 El ,ltimo empleador.

Dr.La#an 7 Si' #"al.Como se llamaK

Mll. . 7 Mr. C.

Dr. La#an 7 J"5 esK !"5 9a#eK&

Mlle. . 7 No se. Creo )"e es m5di#o.

Dr. La#an 7 JPor )"5 #ree )"e es m5di#oK

Mlle. . 7 Por)"e me pare#+a )"e 5l ten+a "na #omprensi$n #a#a a #ara de mi' #ara a #ara de s" i*aadopti1a !o:no de s" i*a adopti1a&Dr. La#an 7 JTiene "na i*a adopti1aK


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Mlle.. 7 El a a#eptado los i*os de la madre' el se a #asado #on "na m"*er' p"esto )"e ama s" m"*er'el ama s"s i*os' a,n #"ando si los i*os no responden a s"s e4pe#tati1as'es la i*a adopti1a epil5pti#a.

Dr. La#an 7 Se trata de "na niaK

Mlle. . 7 No es "na nia' es "na ad"lta' pero ella de%i$ ser nia.

Dr. La#an 7 E4pl+)"eme lo )"e le pasa a esta nia.

Mlle. . 7 9a- m"#as nias.

Dr. La#an 7 La nia epil5pti#a.

Mlle. . 7 "5 )"iere sa%er Ud.K

Dr. La#an 7 6o )"err+a sa%er si Ud. asisti$ a algo )"e se pare#iera a "na #risis.

Mlle. . 7 Eso no se pare#e' es "na #risis' "na #risis epil5pti#a.

Dr.La#an 7 6 )"e pasa a+K

Mlle. . 7 El s"*eto se siente mal' se #ae al s"elo' - tiene "n malestar' el se agarra "n po#o a eso )"e...Dr. La#an 7 E4pl+)"emelo %ien. 6o se )"e Ud. se o#"pa%a de #i#os...

Mlle. . 7 Inadaptados. En los ospitales psi)"i3tri#os' se 1i1e %ien por "n pe)"eo empleo' se elige elempleo por)"e se #ree en eso.

Dr. La#an 7 A#aso Ud. piensa )"e est"1o #atalogada as+K

Mlle. %. 7 6o s"pe !o: -o 1i& los estados de mi #omportamiento de nia en(erma. 9a%+a la le#t"ra' -o 1e+adi(erentes persona*es' -o 1e+a so%re todo nios en(ermos.

Dr. La#an 7 Era nios lo )"e 1e+a UdK

!Falta "na parte en original . Parte s"perior o*a N &

Dr. La#an 7 E4pl+)"eme' a#e m"#o tiempoK

Mlle. %. 7 9a#e #in#o aos

Dr. La#an 7 "5 la emp"*$ a ir a St.C.K

Mlle. . 7 No lo se."s#a%a "n #am%io total' "n #am%io simplemente )"e' "n #am%io de 1alor *"stamente. 6o )"er+a otro empleo' a mi *"i#io -o no era realmente apre#iada.F"i ind"#ida a partir. 6oera la persona temporaria )"e reempla0a otra' a lo m3s tres semanas' "n mes a#aso' "n mes - medio

a#aso. All3 no reempla0a%a a nadie. 6o esta%a %ien tran)"ila.

Dr. La#an 7 Ese es el re#"erdo )"e Ud. g"arda de St.C.' )"e Ud. esta%a %ien tran)"ilaK

Mlle. . 7 Antes de St.C.'-o esta%a %ien tran)"ila. 2"stamente' pre#isamente' d"rante St.C.' se meind"*o !se entender+a me*or emmen5e 7 #ond"*o .N de T 7 nota al pie del original& Ten+a pro%lemas.

Dr. La#an 7 "ien se lo di*oK

Mlle.. 7 Perd$n' podr+a %e%er "n po#o de ag"aK

Dr. La#an 7 Por s"p"esto.

Mlle. 7 6o se )"e a- gente a mi alrededor' pero lo ol1ido #ompletamente.

Dr. La#an 7 Si' por s"p"esto' lo importante es mismo...


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Mlle. .7 Lo importante es la rosa' la (lor del es#aram"*o.

Dr. La#an 7 Eso es lo importanteK D+game #"al es la importan#ia de la (lor del es#aram"*oK

Mlle. . 7 Es "na (lor'' "na m"#a#ita gentil' mar#ando por los #aminos -o e 1isto al pasar lasmoras' los #ir"elos' las (r"tas en los 1ergeles' a#+a paseos en %i#i#leta' era "n po#o #omo la #an#i$n' la#an#i$n de las %i#i#letas.

Dr. La#an 7 9a- "n e(e#to de #an#i$n as+.

Mlle. . 7 Con "na %i#i#leta "no p"ede 1isitar di(erentes l"gares ap"r3ndose "n po#o' #on "na %i#i#letase 1a m3s r3pido )"e a pie.

Dr. La#an 7 Tratemos de 1ol1er de St.C..

Mlle.. 7 "e )"iere sa%er Ud.K

Dr.La#an 7 "isiera sa%er #omo t"1o s" pe)"eo i*o.

Mlle. . 7 Mi pe)"eo i*o...est3 ligado...est3 ligado a mi 1ida. Me e#aron de St.C.

Dr. La#an 7 La dire#tora la e#$' por )"5K

Mlle. %. 7 Sin pare#erlo' ella a#+a pol+ti#a.

Dr. La#an 7 Ud. )"e )"er+aK

Mlle. . 7 6o a#+a "n #ir#o del dia%lo' demol+a todo.

Dr. La#an 7 A )"e lama Ud....

Mlle. . Era maltratada'e4plotada - demolida. al prin#ipio eso me g"sta%a' era n"e1o. en seg"ida'...en

seg"ida la Srta. O. me e#$ !...& ella re#ono#+a a la gente'alg"nos orto(onistas' #eramista' los otros por el#ontrario eran 1erdaderos peones' #omo es#la1os de los nios' "n po#o #omo es#la1os.

Dr. La#an 7 A'siK

Mll.. 7 En )"e piensa UdK

Dr. La#an 7 Se trata de )"e -o la #ono0#o...

Mlle. . 7 PersonalmenteK

Dr. La#an 7 Si' la #ono0#o personalmente.

Mlle. %. 7 Ud. la #onta#t$ desp"5s de mi tratamientoK

Dr. La#an 7 En a%sol"to. Se trata )"e la #ono0#o de antes.

Mlle. . 7 En ese momento !...&

Dr. La#an 7 A%sol"tamente e4a#to.

Mlle. . 7 Es as+ )"e Ud. la #ono#e. 6o pienso )"e es ella la )"e est3 m3s en(erma )"e todos los #i#os'la #i#a en(erma.

Dr. La#an 7 Eso es lo )"e Ud. piensa. ol1amos a...

Mlle .. 7 N"estro as"nto

Dr. La#an 7 "iero de#ir )"e si #omprend+ %ien lo )"e me di*eron' es en St. C. )"e Ud. t"1o s" i*o.


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Mlle. . "e -o t"1e mi i*o.Ud. di#e mi i*o m+o' pero Ud. no piensa en mi i*o. No se lo a%+a di#o' pero pienso )"e lo tiene en la #a%e0a.Adi1in5 en lo )"e Ud. piensa: s"s i*os

Dr. La#an 7 En )"5 est3 eso )"e Ud. adi1in$K

Mlle. . 7 Por)"e Ud. podr+a ser mi padre o mi a%"elo.

Dr. La#an 7 Es #ierto' -o podr+a ser a%"elo. Pero d+game' #$mo t"1o a este i*oK

Mlle. . 7 Como lo t"1eK Como todo el m"ndo. Al menos...no se sa%e n"n#a...

Dr. La#an 7 Pero al (in p"ede Ud. sa%er )"e no es por "na opera#i$n del esp+rit" santoK

Mlle. . 7 No' -o se )"e es por la opera#i$n de la #arne.

Dr. La#an 7 Ud. de%e sa%er %ien si "d. esta%a all+ por algo' )"e no ("e por la opera#i$n del esp+rit" santo."e pas$ entre "d - el padre de este nioK Por)"e tiene "n padre este nio.

Mlle. . 7 Si' a tenido "n padre' (or0osamente a tenido "n padre...al menos )"e sea "n em%ara0oner1ioso' lo )"e me sorprender+a

Dr. La#an 7 Lo propio de "n em%ara0o ner1ioso' es )"e no a- i*o. este i*o' d$nde est3K

Mlle. . 7 En M. en #asa de "na nodri0a. est3 %ien. Es "na m"*er ordenada' limpia...le (alta )"i03salg"na #osa.

Dr. La#an 7 "i03s Ud.

Mlle. . 7 Si' )"i03s -o.

Dr. La#an 7 Tiene noti#ias de este i*oK

Mlle. .7 Re#ientemente si' a-er' re#i%+ "na #arta adem3s de "na (oto )"e ella me en1i$ tam%i5n'

di#i5ndome )"e si -o pod+a tener !a##eso& al tel5(ono le pod+a tele(onear #"ando )"isiera !...& Desp"5s de"n ao o dos !...& Se di1ierten en tenerme #on(ian0a' pienso )"e -o podr+a retomarlo si si t"1iera "na %"ena sal"d - p"diera tra%a*ar.

Dr.La#an.7 En )"5 no tiene Ud. %"ena sal"dK

Mlle .7 6o tengo #osas en la #a%e0a' es la #a%e0a.

Dr. La#an. 7 J"5 pasa en s" #a%e0aK

Mlle. .7 Me en#antar+a en#ontrar "n l"gar en la so#iedad' en la 1ida' no lo en#"entro' esto- a la %,s)"eda de "n l"gar para mi' -o no en#"entro ese l"gar por)"e no tengo m3s l"gar.

Dr. La#an.7 Ud. no )"iere s" l"garK

Mlle. .7 El m+o no me g"sta' es "n pe)"eo l"gar' -o )"iero "no grande' "no m"- grande.

Dr. La#an.7 C,al ser+a s" idea del l"gar )"e Ud. mere#eK

Mlle. .7 6o )"isiera tener el l"gar de "na madre )"e ama %ien a s" i*o' -o mere#er+a tener el l"gar de"na madre atra-ente.6o )"isiera tener el l"gar de la gente nota%le. A la gente nota%le se la respeta m3s)"e a la gente 1"lgar' la gente de la 1ida de todos los d+as.

Dr. La#an.7 9a%lemos "n po#o de s" l"gar de partida.

Mlle. .7 De partida' es de#irK

Dr. La#an.7 De s" l"gar.


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Mlle. .7 Por)"e "d. di#e /de partida/K En los tiempos de mis padresK 6o tengo "n l"gar importante enese sentido.

Dr. La#an.7 Ud ten+a "n l"gar importante' "d. era la ma-or.

Mlle. ..7Ud. sa%e todo esoK

Dr. La#an.7 Eso me lo an di#o' me an a%lado' me an a%lado "n po#o de "d..Ud. era la ma-or.

Mlle. .7 6o era la ma-or de "na (amilia de seis i*os.Cada 1e0 )"e ella part+a' mi madre para "na n"e1amaternidad' era -o )"e toma%a s" l"gar' -o la1a%a las #amas' -o arregla%a'-o me o#"pa%a de la #asa'so%re todo #ada 1e0 )"e ella part+a para "na n"e1a maternidad. Pero mientras ella esta%a' -o no laa-"da%a' -o no a#+a ni si)"iera mi #ama.C"ando ella se i%a -o a#+a todo' era e(i#a0' )"iero serre#ono#ida #omo alg"ien e(i#a0' )"isiera sa%er )"e so- e(i#a0' es de#ir' a#er algo' a#er %ien algo.

Dr. La#an.7 Es )"e en esa e(i#a#ia' "d.en#ontr$ #reer d"rante "n momento )"e "d. era molestadaK

Mlle. .7 S+' -o era molestada' por)"e -o a+ pon+a todo el #ora0$n )"e p"ede poner "na *o1en m"*er'"na m"#a#a me*or... molesta por)"e "na so#iedad )"e )"iere re#ono#er a #ada "no #omo tal a#ondi#i$n de )"e sea san#ionado por "n diploma. 6o era e(i#a0' pero no a%+a nada )"e lo *"sti(i#ara' no

ten+a ese diploma' no pod+a presentarme por todos lados as+' sin tener "n diploma.Ten+a "na e4perien#ia personal' sa%+a %astante %ien las #osas'pero...

Dr. La#an.7 Ud. tiene est"diosK

Mlle. .7 No i#e m3s )"e est"dios de ensean0a t5#ni#a.Al (inali0ar los est"dios primarios' t"1e "n#erti(i#ado de est"dios - enseg"ida seg"+ "n #"rso de ta)"+gra(a da#til$gra(a en "n #olegio.

Dr. La#an.7 9a- "n momento en )"e Ud. se sintiera...p"edo de#ir eso as+...ipnoti0adaK

Mlle .7 Si a- "n momento en )"e -o a-a pensado )"e esta%a ipnoti0adaK No'-o no lo e pensado *am3s' sal1o "ltimamente' re#ientementeK

Dr. La#an.7 C"5nteme lo )"e pas$ re#ientemente.

Mlle. .7 Un d+a' -o ten+a )"e tra%a*ar normalmente' me )"ed5 en la #ama asta m"-' m"- tarde' perono sent+a en a%sol"to ganas de dormir' ni dolor de espalda' ni de om%ros' -o esta%a %ien.6o e prolongado. Le+a'es#ri%+a m"#o'd"rante todas las no#es. Pens5 )"e a%+a sido realmente ipnoti0ada por)"e a%+a le+do li%ros di#iendo )"e se p"ede trasmitirla ipnosis - )"e el indi1id"o enseg"ida sedespierta.

Dr. La#an.7 Es eso )"e Ud. a #re+do' eso )"e a partir de esa le#t"ra' Ud. se a%+a aper#i%ido )"e "d seen#ontra%a en el pase ipn$ti#o' es de#ir emp"*ada en "na #ierta dire##i$n )"e no era la s"-aK !N.de T.:Casi ilegi%le en el original&

Mlle. .7 En e(e#to' -o me a%+a identi(i#ado a "na persona )"e no se me pare#e.

Dr. La#an.7 J"i5n es esa persona )"e no se le pare#eK

Mlle. .7 M"#as personas )"e no se me pare#en. Al menos "na )"e #ono0#o. D"rante !...& 6o 1en+a de1er a esas personas. Las #ono#+a por m3s de ?B aos.

Dr. La#an.7 JLas #ono#+a por m3s de ?B aos' o desp"5s de la edad de ?B aosK!N. de T.:En (ran#5s /por m3s de ?B aos est3 di#o /dep"is de ?B ans/ lo #"al tam%i5n podr+a trad"#irse#omo /desp"5s de ?B aos/ pero en espaol no )"eda #orre#to' en (ran#5s si' por eso el do%le *"ego de/desp"5s'...desp"5s/&

Mlle. .7 Desp"5s de ?B aos' no desp"5s de la edad de ?B aos. 6o me e identi(i#ado a esa #i#a )"e...

Dr. La#an.7 "ien es esa #i#aK

Mlle. .7 Marie 7 Aline.


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Dr. La#an.7 Marie 7 Aline )"eK

Mlle. .7 Marie7 Aline F.

Dr. La#an.7 Donde la #ono#i$K

Mlle. .7 En mi primera in(an#ia' -o ten+a seis o siete aos' eramos "n gr"po de nias' -o me a%+a dado#"enta )"e ella era r"%ia' m"#o m3s linda )"e las otras. A men"do -o la peina%a - a 1e#es ella ten+a "n po#o "n lado malo' #omo todos los nios. 6o la di%"*a%a ermosa' - a s" 1e0' ella me a%+a di%"*ado'ella me a%+a e#o (ea' ella me di*o: /esK... -o te di%"*5 %ien (ea/ ' no era m3s )"e para (astidiarme'ella me de#+a )"e -o era %ien (ea. Me di$ "n po#o de pena. Son los re#"erdo de amor -o pienso' los primeros amores desil"sionados.

Dr. La#an.7 "e )"iere de#irK Era s" amor por esta niitaK

Mlle..7 6o e tenido otro amor' por "na m"e#a )"e se llama%a Danielle' #reo )"e la ama%a!...& losgatos' -o amo los gatos' el amor )"e no sent+a a#ia mis padres' mis padres no me dieron a(e#to' -o se loe repro#ado

Dr. La#a.7 D+game' Ud. a%la de s" madreK

Mlle. .7 9a%lo de mi madre.

Dr. La#a.7 Ud. a%la "n po#o de s" madre. 6 s" padreK

Mlle. .7 "5 )"iere sa%erK

Dr. La#an.7 6o )"err+a sa%er #"ales son las noti#ias )"e "d. a-a tenido de 5l.

Mlle. .7 Desp"5s de #"andoK Mi padre est3 m"erto' a#e dos aos -a.Dr. La#an.7 C"ando lo s"po

Mlle. .7 Lo s"pe "n po#o de tiempo desp"5s de mi primera interna#i$n en Cl.

Dr. La#an.7 E4pl+)"eme s" interna#i$n.

Mlle. .7 Me dieron "na dire##i$n.

Dr. La#an.7 Ud. ("e a la #l+ni#a de L. J"ien la re#omend$ a la #l+ni#a de LK

Mlle..7 6o me a%+a alo#ado "n po#o en "n momento dado' a%+a #ono#ido por intermedio de amigos!...& a%+a #ono#ido "n *o1en )"e )"er+a de(enderme...

Dr. La#an. 7 J"e se llama%a #omoK

Mlle. .7 Ro%ert. No es demasiado gra1e a#erse llamar Ro%ert #"ando "no se llama 2a#)"es. Eso no es"n pro%lema.

Dr. La#an.7 Como es )"e #ono#i$ a este Ro%ertK

Mlle. .7 9a#iendo stop.

Dr. La#an 7 Ud. a#e siempre stopK

Mlle. .7 Me en#anta 1er personas di(erentes' 1er "n po#o lo )"e ellos son' *"ego a los esp+as.

Dr. La#an.7 Si me re#"erdo %ien' es as+ #omo Ud. #ono#i$ a a)"el )"e es padre de s" i*o.

Mlle. .7 Es "n po#o de esa (orma. 6o me a%+a e)"i1o#ado de tren' a%+a aterri0ado en "na #i"dad adonde -o no )"er+a ir.

Dr. La#an 7 C"alK


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Mlle. .7 Etampes. Es all+ )"e -o lo #ono#+.

Dr. La#an 7 Cristian.JC"3l era el apellido de este CristianK

Mlle. .7 Cristian A. Es "n nom%re sa%o-ano.

Dr. La#an 7 Enton#es' )"e a%+a sa%ido "d. de 5l en ese momentoK

Mlle. .7 9a%+a #re+do )"e era !...& ten+a grandes di(i#"ltades' el est3 en prisi$nK

Dr. La#an 7 J"5 lo #ond"*o all+K

Mlle. .7 De(al#o de (ondos de #a*a' et#...

Dr. La#a 7 Si.

Mlle. .7 Pero no es "n delin#"ente.P"ede ser )"e t"1iera %"enas ra0ones' )"i03s el se a%+a re%elado#ontra la so#iedad' el lle1$ la #"lpa so%re 5l' el se #"lpa%ili0$' se las arregl$ para a#er re#aer la #"lpaso%re 5l.!Ilegi%le en el original&

Dr. La#an 7 A m+ eso me pare#e normal. Son personas' )"e' de todas maneras' se interesa en s" #aso.

Mlle. .7 Si. Si se trata%a de persona an$nimasK

Dr. La#an 7 No' no son personas an$nimas' son personas elegidas. Las personas )"e 1ienen a)"+' son personas...por otro lado "d. de%e re#ono#er "n #ierto n,mero de personas del ser1i#io. Enton#es' )"e pas$ #on ese CristianK

Mlle. .7 Pas$ !...&E1identemente -o t"1e "na rela#i$n se4"al #on 5l' )"e por otra parte era pr3#ti#amente la primera rela#i$n "n po#o normal )"e -o ten+a #on "n om%re.

Dr.La#an 7 La primera rela#i$n "n po#o normalK

Mlle. .7Si' por)"e "%o 1erdaderamente a#oplamiento. 6 5l no se a%+a dado #"enta. 6o no #onseg"+ae4presarme de este lado' se p"ede de#ir esoK

Dr. La#an 7 C"anto tiempo 1i1i$ #on 5lK

Mlle. .7 F"e 1erdaderamente "na %agatela.

Dr. La#a 7 D$nde 1i1+a #on elK

Mlle ..7 Por #"al)"ier lado.Nos alo*amos en di(erentes oteles' no ten+amos dinero en ese momento'1i1+amos en est"dios' n"n#a pag3%amos' no ten+amos plata' nos )"ed3%amos por "n mes' m3s o menos'al #a%o de "n mes' la propietaria nos e#a%a' e1identemente.A 1e#es tengo la impresi$n de amarlo' pero-o ser+a in#apa0 de amar !...& o "n i*o !...& los otros.Por)"5 sonr+eK

Dr.La#an 7 No a- ra0$n para )"e -o no sonr+a. D+game )"erida m+a...

Mlle. . 7 /"erida m+a/' /)"erida m+a/ !risa&. Es agrada%le en s"ma' pero es sorprendente./"eridam+a/ ...Ud. no me di*o #erda o p"ta. 6o me %"rlo "n po#o' pero es "n e#o real mi rea##i$n al /)"eridam+a/.

Dr. La#an 7 Cerda' eso tiene "n sentido' es "na apre#ia#i$n moral. Se #onsidera Ud. "na p"taK

Mlle. .7 6o e imitado a "na prostit"ta por)"e -o ten+a "n (iolo por #arta.

Dr. La#a.7 Por #arta' )"e )"iere de#ir esoK

Mlle. .7 6o es#ri%+a #artas de amor.Ten+a "n (iolo por)"e era "na p"ta' - era "na p"ta por)"e ten+a "n(iolo.Pensa%a !...& eso no tiene ning,n sentido' -o no esta%a #onstit"+da normalmente' las personas p"eden #reerme o no #reerme' a- personas )"e me di#en !...& gente as+ !...&.


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Mlle. .7 In1eterado' p"edo de#irlo. Es mi #"lpa si se m"ri$' so- -o la )"e lo pro1o#$' -o -a e #ontadoesta istoria.

Dr.La#an.7 C"5ntemela.

Mlle. ..7 6o no paro de de#ir siempre la misma #osa' - -a esto- arta.

Dr.La#an.7 Es ne#esario relatar las #osas."i5n p"ede relatarlas por Ud.K

Mlle...7 6a lo e #ontado a 1arias personas.

Dr. La#an.7 Ud. a a%lado -a de eso #on )"ienK

Mlle...7 El Dr.D.' #reo' el Dr.A.

Dr.La#an.7 6 eso le impide a Ud. #ontarlo otra 1e0K

Mlle...7 De#ir la misma #osa.

Dr.La#an.7 Es ne#esario de todos modos )"e tratemos de en#ontrar las #osas. "el1a a de#+rmelas a mi.

Mlle...7 Me e ol1idado "n po#o en este instante'-o esta%a distra+da por mi 1aso de ag"a.Ud. me a#+a"na preg"ntaK

Dr.La#an.7 Le a#+a "n preg"nta )"e es a)"ella de )"e (orma Ud. a estado o al menos...Ud. se asentido m3s o menos manip"leada.

Mlle. .7 Manip"leada. si. 6o lo e sido "n po#o por Mlle.O.Ella me a manip"leado' no solo a mi'ellamanip"lea%a a todo el m"ndo'a todo el m"ndo' a todo el m"ndo. Ella p"%li#ita%a esto o lo otro' la psi#oterapia'/aga esto/'/aga a)"ello/ . En #am%io' ella no a#+a "na sele##i$n de alimenta#i$n' ellame a%+a repro#ado p"esto )"e -o tra%a*a%a en "na #lase!...& ella esta%a %ien #ontenta de )"e -o laa-"dara' de s" parte' ella ten+a la #ost"m%re!...& (rente a (rente de mi !...& ella le a%+a di#o a ladire#tora )"e -o no ten+a dere#o a mi #omida' )"e -o de%+a #omprarla' es "n po#o ("erte'-o a#+a

mismo dem3s'-o me o#"pa%a de los nios por)"e eso me interesa%a en demas+a'era ne#esario )"e -o pagara mi #omida.No o%stante eso me interesa%a' era "n tra%a*o m"-'m"- d"ro.

Dr.La#a.7 Ud. est3 de a#"erdo #on )"e eso le interesa%aK

Mlle...7 Aora' -o esto- en(erma'no p"edo sa%erlo.

Dr. La#an.7 "e piensa a#er#a de eso Ud. mismaK Por)"e es de todos modos Ud. la )"e se sienta a s" plato.

Mlle...7 6o #reo )"e no esto- en(erma' -o so- alg"ien )"e a s"(rido grandes (r"stra#iones'pero )"e nolas a#epta' "no p"ede a#eptar o re#a0ar las (r"stra#iones' -o no las a#epto' las re#a0o !...& se me e4igee4#esi1amente'es )"i03s )"e -o me ago "na idea' en(in' normalmente' tengo "na idea' tengo elra0onamiento' el #omportamiento de "n mio de tres aos' es as+' tengo )"i03s tres aos de edad mental'

es posi%le.

Dr. La#an.7 Si' eso no es imposi%le.Mlle..7 Tanto se p"ede tener tres aos para lo )"e nos pasa' #omo tanto se p"ede tener )"in#e' tanto se p"ede tener


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Dr.La#an.7 Donde 1i1e ellaK

Mlle...7 Ella 1i1e en Angers

Dr.La#an.7 A#t"almenteK

Mlle...7 Ella 1i1e en Angers' si.

Dr. La#an.7 Ella 1i1e #on )"ienK

Mlle. .7 Con "na persona' e1identemente.

Dr. La#an.7 Eso )"iere de#irK

Mlle ..7 Una persona.Ud. es "na persona' Ud.' -o tam%i5n' so- "na persona.Con alg"ien...

Dr.La#an.7 Alg"ien )"e...

Mlle. ..7 "e es "n o%rero' )"e es ama%le' "n po#o odioso' tam%i5n

Dr.La#an.7 Es ese )"e ella ...

Mlle...7 Por el momento no m3s preg"ntas.

Dr. La#an.7 6 enton#es' s"s s"#esores...)"iero de#ir' los !...& #"antos ermanos - ermanas tieneK

Mlle..7 Dos ermanas - tres ermanos.

Dr.La#an.7 Dos ermanas - tres ermanosK ellos 1i1en...

Mlle. ..7 Independientemente de mi madre. Si' a#t"almente ella no los tiene m3s a s" #argo. ella no setiene m3s )"e a ella misma a s" #argo.

Dr. La#an.7 9a- m3s o menos...9a- tres aos de di(eren#ia o algo as+ entre "d. - alg"no de ellosK

Mlle. ..7 No a- tres aos.

Dr. La#an.7 El menor' )"e edad tieneK

Mlle. ..7 El menor de%e tener!...& el m3s pe)"eo tiene die#iseis aos.

Dr. La#an.7 Ese )"e tiene die#iseis aos tam%i5n a%andon$ el ogarK

Mlle. ..7 El 1i1e #on mi ermana en estos momentos.

Dr. La#an.7 S" ermana la )"e...

Mlle. ..7 Mi ermana )"e est3 #asada. i1e #on ella. Las personas a mi ser1i#io !...&a mi no me a-"dan para!...& mi #"ado - mi ermana. Lo a#en por)"e mi #"ado tra%a*a' me a%+an prop"esto re#i%irme#on mi i*o'aora' -o no tengo a nadie' no ten+a m3s )"e a mi ermana.

Dr. La#an.7 Ellos le a%+an prop"esto esoK

Mlle. ..7 Se a%l$ de eso. 6o e ido a 1e#es a pasar los (ines de semana #on mi i*o' aora'-a no es posi%le' por)"e ellos no tienen m3s l"gar' a menos )"e...

Dr. La#an.7 "5 1a a a#er Ud. #on ese i*oK

mlle. ..7 Por el momento' el est3 %ien all3 donde est3' -o esperar+a %ien r3pido tenerlo de n"e1o'tener

"n tra%a*o' "na posi#i$n' tengo miedo de 1i1ir' por)"e -o me !...& por)"e me ane#o m"#o dao.


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Dr. La#an.7 "i5n le a e#o m"#o dao' a e4#ep#i$n de Madame OK

Mlle. %..7 Los otros' est3n adem3s los otros. Est3 Marie Aline F. Ella me i0o dao.

Dr. La#an.7 Marie Aline...1eamos' esta Marie AlineK

Mlle. ..7 No la llam5 por tel5(ono.De todos modos' no le di*e )"e 1en+a para a)"+.

D. La#an.7 ilegi%le en la #opia - en lo )"e est3 es#rito man"s#rito en espaol pensado tele(onearleK

Mlle. ..7 Para a#er "n test. Me a%r+a en#antado a#er "n test' )"e ellos sepan )"e esto- de n"e1ointernada para sa%er si ellos 1ienen a 1erme.

Dr. La#a.7 Esta Marie Aline' no es esa de la )"e "d. -a me a%l$K

Mlle. ..7 Si.

Dr. La#an.7 Es esa )"e "d. )"er+a tantoK

Mlle. ..7 Es a s" ermana pe)"ea )"e -o )"er+a tanto' enseg"ida -o la pre(er+ a ella'pare#+a )"e nos

pare#+amos' pare#+a' pero ella no se me pare#+a en a%sol"to' pero -o' -o imagina%a )"e se pare#+a a m+'lo )"e -o %"s#a%a dentro de mi idea era eso de pare#erme a alg"ien' es la #ondi#i$n de 1ida' es por eso)"e -o e %"s#ado en la 1ida de ellos' -o )"iero tomar s" 1ida' -o no tengo 1ida' -o tomo la 1ida delotro' es eso lo )"e -o %"s#o'eso es lo )"e me g"star+a.

Dr. La#an.7 No son #osas )"e "no imagina (a#ilmente. Ud. no i0o po#as le#t"ras.

Mlle. ..7 Si' e le+do."i03s esto- in(l"en#iada por lo )"e le+. C"ando ten+a ?B aos' #omen#5 a leer aSartre' eso me a in(l"en#iado.

Dr. La#an.7La a in(l"en#iado. E4pl+)"eme #$mo la a in(l"en#iadoK

Mll. ..7 C$mo me a#"erdo de esoK es siempre es#ri%+a #omo en(ermo' #omo no sinti5ndose %ien'a%+a

algo )"e no ("n#iona%a' "n tipo )"e de*a #aer las #osas as+. el es#ri%+a %ien...el no es#ri%+a mal.

Dr. La#an.7 6 #"ando lo le+a Ud.K

mlle. %..7 2"sto a la salida del #olegio.9a%+a #omen0ado a tra%a*ar #asi a los ?B aos' en ese momentole+a a 2ean7Pa"l Sartre' - le+a a Simone de ea"1oir' no e retenido nada' le+a por leer' ret"1e pala%ras'1o#a%"lario' pero no e podido retener la istoria' la emo#i$n )"e tengo' es #"ando leo las pala%ras.

Dr. La#an.7 La emo#i$n ligada a )"e' a "na pala%raK

Mlle. .7 A m"#as pala%ras' si.

Dr. La#an.7 Por e*emploK

Mlle. .7 Las pala%ras )"e me a#+an pensar en la in(an#ia' la pala%ra /paternal/ me g"sta' si di#en/maternal/' es "na pala%ra )"e me g"sta.

Dr. La#an.7 "5 otras pala%ras adem3s' por e*emploK

Mlle. ..7 La pala%ra /maternal/' #"ando #"ido a los nios' -o digo/ maternage/' -o' - "%iera )"erido)"e lo i#ieran por mi' tam%i5n' siempre pens5' es #"ando en#ontr5 a Madame M.

Dr. La#an.7 93%leme de Madame M.' "d. la #ono#i$ dondeK

mlle. ..7 En el #entro La R.

Dr. La#an.7 Es a ella )"e "d. se a #on(iado m3s espe#ialmenteK

Mlle. ..7 Si' es ella )"ien me a...


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Dr. la#an.7 C"ando #ono#i$ Ud. a CertokK

Mlle. ..7 La (e#a -a no me a#"erdo m3s.9a#e -a die0 meses. 6o lo #ons"lt5.

Dr. La#an.7 Por )"5 lo #ons"lt$K

Mlle. %..7 Ten+a pro%lemas (rente a mi i*o'esta%a siempre ener1ada' #"ando -o regresa%a de no#e' el no)"er+a #omer #omo -o )"er+a.

Dr. La#an.7 C$mo #"ando Ud. regresa%a a la no#eK

Mlle...7 De mi tra%a*o.

Dr. La#an.7 en ese momento' "d. se o#"pa%a de 5lK eso no 1a de si' por)"e "d. me di*o )"e el esta%a #on"na nodri0a.

Mlle. %..7 En ese momento' -o me o#"pa%a de 5l.

Dr. La#an.7 Ud. pas$ "n #ierto tiempo en )"e se o#"pa%a de 5lK C"antos aosK

Mlle. ..7 Casi dos aos' apenas dos aos' "n mes m3s' "n mes menos.

Dr. La#an.7 ien' - enton#es')"e la emp"*$ a ir a #ons"ltar al Dr. CertokK

Mlle. ..7 6o pensa%a en "na partera a la #"al a%+a amado en el #"rso de mi parto.C"ando "no pare' noes #om,n' el rol de "na partera )"e lo a-"da a parir' por)"e es gentil #on "no...pero enamorarse de la partera' amarla m3s )"e a s" i*o' es "n po#o ("erte.Madame To#on era la partera' -o ama%a menos ami i*o )"e a Madame To#on' es "n po#o gr"eso' noK

Dr. La#an.7 eamos por lo menos la gama de amores )"e an sido los s"-os.

Mlle. ..7 6o e sido realmente de#ep#ionada.

Dr. La#an.7 En )"e sentidoK

Mlle %..7 El om%re...me di #"ento )"e ten+a otra #osa )"e a#er aparte de amarme' ellos *amas podr+anamarme #omo aman a s" (amilia' ellos no pod+an amarme' -o no pod+a o%ligarlos a )"e me amaran.

Dr. La#an.7 9agamos por lo menos "na lista. Ese padre de s" i*o' lo am$ "d.K

Mlle. %..7 no lo s5' pienso )"e es en el plano se4"al )"e o%t"1e satis(a##i$n' en el plano a(e#ti1o' a%r+a podido amarlo pero el es a 1e#es demasiado (,til - a 1e#es demasiado 1iolento' #omo mi padre' no sonlos om%res de ese tipo los )"e %"s#o. A 1e#es "na m"#a#a %"s#a "n padre a tra15s de s" marido' "naimagen de s" padre'no es eso en a%sol"to lo )"e -o %"s#a%a' -o a#ept5' por)"e no a%+a en#ontrado otra#osa.

Dr. La#an.7 No es del todo por lo )"e se di#e' se a%la m"#o a tontas - a lo#as. Aora' esa Madame

Co#onK2"ego de pala%ras Co#on !#erdo' #an#o' en argot algo as+ #omo i*o de p"ta& por To#on

Mlle. ..7 6o e e#o ese laps"s %astante antes )"e "d.)"i03s por)"e en ese momento -o no esta%a en psi#oterapia.E(e#ti1amente.Coon' To#on...

Dr. La#an.7 Aora'esta to#on es la persona...

Mlle. .7 "e pasa el trapo !tor#on& -o e pensado "na 1e0 en trapo' "na 1e0 en #erdo' eso i%a desp"5s'no le digo m3s por)"e Ud. lo sa%e -a.

Dr. La#an.7 "5 )"iere de#ir di#iendo )"e -o -a lo s5K

Mlle. .7 No 1ale la pena )"e le #"ente mi istoria'"d. -a a 1isto mi dossier' tengo "n dossier as+ degrande.


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Dr. La#an.7 En e(e#to' pero es por)"e me lo an #ontado.

Mlle. ..7 Se lo an #ontadK Le an #ontado la istoriaK C"3lK

Dr. La#an.7 Si' es algo )"e (lota' asi...

Mlle. ..7 A mi me en#antar+a 1i1ir s"spendida.

Dr. la#an.7 Le en#antar+a 1i1ir s"spendidaK E4pl+)"ese.

Mlle. .7 Ud. )"i03s piensa en "n 1estido #olgado' "n 1estido #olgado !...& me en#antar+a 1i1ir #olgada#omo "n tra*e' si ("era an$nima' podr+a elegir el tra*e en )"e pienso' me 1estir+a #on las personas a mig"sto' so- "n po#o "n teatro de marionetas' %ien...me en#antar+a tirar de los ilos' pero #reo )"e een#ontrado a los )"e son m3s ("ertes )"e -o.

Dr. La#an.7 Los )"e son m3s ("ertes )"e "d.. D+game )"ienK

Mlle. ..7 Ud. por e*emplo.

Dr. La#an.7 Por)"5KUd. #onsidere )"e por "n instante...

Mlle. ..7 Ud. tiene "na posi#i$n de seg"ridad #on respe#to a mi' "d. representa la #ien#ia' las grandes#osas' -o represento la 1ida de todos los d+as' el pe)"eo #orpio )"e se plan#a.

Dr. La#an.7 C$mo llama "d. a esoK Tirar de los ilosK

Mlle. ..7 Tomar los ilos en la mano.

Dr. La#an.7 Por )"5 -o tiro de los ilosK 6o trato *"stamente de #omprender lo me*or )"e p"edo. "e laa#e pensar )"e...

Mlle. ..7 Esto- #on "d. - no me de*a mismo el tiempo de terminar lo )"e tengo para de#ir' op "d....

Dr. la#an.7 Es "n po#o el e#o de )"e trato de #"%rir el ma-or #ampo posi%le

Mlle. .7 el #ampo de )"eK

Dr. La#an.7 el #ampo de lo )"e a sido *"sto asta el presente s" 1ida.

mlle. ..7 E(e#ti1amente' detr3s m+o a- "n #ampo por el )"e -o me pasea%a' "n #ampo de trigo' "n#ampo de pala%ras' me di1ert+a #on la personalidad de las amapolas' me "%iera en#antado serinstit"tri0.

Dr. La#an.7 No es #ompletamente in#re+%le'por)"e eso es )"i03s eso )"e "d. %"s#a%a.

Mlle. ..7 Si' lo #reo.

Dr. La#an.7 Ud. )"err+a a#er algo #omo instit"tri0 por esos po%res nios.Ud. #ree )"e eso esK

Mlle. ..76o #reo )"e es eso'si. a tra15s del tra%a*o -o ("i lle1ada a 1i1ir d"rante "n #ierto n,mero demeses a#iendo #osas )"e no me g"sta%an' -o %"s#a%a siempre en#ontrar "n l"gar - a en#ontrar "nogar en el de los otros'-o no se donde esto-' -o esto- por todas partes.

Dr. La#an.7 Si' esas son #osas'-o trato de a#5rselas e4presar #omo "d. las siente.

Mlle. ..7 Las #osas )"e -o no llego a e4presar'para e4presar mis pensamientos' e4iste "n leng"a*e )"eadoro' "n leng"a*e )"e adoptan los m5di#os'-o adoro ese leng"a*e'representa )"i03s a "na parte de laso#iedad ese leng"a*e. El leng"a*e )"e tengo'a 1e#es es el de los m5di#os'a 1e#es el de la gente #om,n'-o tengo di(erentes leng"a*es' e in1entado las pala%ras.

Dr. La#an. 7 D5me por e*emplo "na idea de esas leng"as )"e in1enta.


16/21

Mlle. ..7In1ent5 el r"so ara%i0ado' las pala%ras )"e 1ienen a la %o#a' las e4presiones )"e terminan#omo las pala%ras )"e se en#"entran en r"so - )"e se reen#"entran en 3ra%e.

Dr. La#an. 7 C$mo a tenido "d. la idea de los sonidos )"e se en#"entran en R"siaK

Mlle. .. 7 C$mo e tenido la ideaK Por mi misma.So- -o )"ien los a in1entado.

Dr. La#an. 7 Es "n r"so in1entado.D5me "na pe)"ea idea.

Mlle. ..7 Las pala%rasK P"edo a#erlo por es#rito si "d. )"iere' pero no as+' eso -a es otra #osa' no tengoganas de ser el a0mere+r de todo el m"ndo.

Dr. La#an. 7 Ud. no es en a%sol"to el a0mere+r. Todo el m"ndo est3 a+ m"- interesado en lo )"e Ud.di#e. Nadie se a re+do asta aora.

Mlle. .. 7 No se an re+do pero se an sonre+do. Aora' Seor 8ato ... !2"ego de pala%ras entre so"ri 7sonre+do 7 - so"ris: rat$n. Nota de la trad.&

Dr. La#an. 7 Por )"5 Seor 8atoK

Mlle. ..7Ud. )"i03s es Seor 8ato' por)"e los om%res me an perseg"ido.Ultimamente a%+a "n grangato' "n gran mi#i("0 )"e me sig"e' es "n gran mi#i("0 perseg"idor. 6o le pongo alma a los animales' le pongo alma a "na or"ga )"e aplasto #on mi 1elo#+pedo'"na 1e0 1i esa tripas amarillas...

Dr. La#an. 7 eamos' ese gato grande del )"e a%l3%amos'#$mo inter1ieneK#"3l es s" rela#i$n #on "d.K

Mlle. .. 7 9a inter1enido!...&a#er prisionera en "na prisi$n'a"n)"e en realidad !...& el espera%a )"e -osaliera de mis (antasmas a tra15s de mis !...&

Dr. La#an. 7 "5 es lo )"e es el gatoK

Mlle. %.. 7 Es "n s+m%olo' podr+a a%er di#o tigre o pantera' se di#e )"e el gato #a0a al rat$n' a- %estias )"e #a0an al om%re.

Dr. La#an. 7 E4pl+)"eme #"ales son s"s rela#iones #on ese persona*e.

Mlle. ..7 El persona*e del rat$nK

Dr. La#an. 7 Es el gato o el rat$nK

Mlle. %.. 7El gato' no so- -o. 6o' -o so-...

Dr. La#an.7 Ud es el rat$n.

Mlle. .. 7 "ieren atraparme' a)"el )"e atrapa a "n rat$n es a 1e#es "n gato' atrapar a "n rat$n' medigo a mi 1e0' 1an a atraparme.

Dr. La#an. 7 D$nde siente "d. ese gatoK9a#e "n momento ' me a%+a indi#ado /en s" espalda/.

Mlle. ..7 En mi espaldaK Di*e en mi espaldaKNo di*e en mi espaldaA' si' si.6o no me a%+a ena%sol"to e#o esa idea. 9a%+a tomado "n #a(5 para reanimarme "n po)"ito'sin estar (atigada' pero no es1erdad' -o me de#+a ipnoti0ada.

Dr. La#an. 7 Ud. pens$ )"e esta%a ipnoti0adaK "5 a- de e4trao en este iloKA#aso a- otras (ormasde !...& o el gato *"ega #on "d.K

Mlle. ..7 9a- personas )"e *"egan #on las otras...

Dr. La#an. 7 Si. Por e*emplo.

Mlle. ..7 Me g"sta *"gar #on los otros' pienso )"e se )"iere ganar' #ontin"o a 1er ese persona*e.

Dr. La#an. 7 Es por eso )"e "d. #ontin,a a 1er )"5 persona*eK


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Mlle. .7 El pa-aso !...& -o misma.

Dr. La#an .7 "i5n es el pa-asoK

Mlle. ..7 El pa-aso so- -o.A #a"sa de mis amores desengaados' de la desespera#i$n' de mi impoten#ia.El pa-aso )"e piensa' el pa-aso )"e llora' los pa-asos )"e tienen am%re' )"e tienen miedo...esto-(atigada.

Dr. La#an. 7 Est3 (atigadaK

Mlle. ..7 "i03s tendr5 mi desa-"no por)"e e sido gentil.

Dr. La#an.7 Por)"e "d. #onsidera )"e a sido m"- gentil..."d a e#o "n es("er0o.

Mlle. ..7 9a- )"e #onser1ar las aparien#ias.Si esto- en(erma' me presento #omo en(erma' si no esto-en(erma' "ds. me tratan #omo a otra #osa.

Dr. La#an.7 9o- -o no la trat5 #omo a "na en(erma.

Mlle. ..7 A pesar de todo.

Dr. La#an.7 D+game )"e piensaK Es "d. "na 1erdadera en(erma o "na (alsa en(ermaK

mlle. ..7 No lo se' entre 1erdadero - (also' no llego a !...& no so- ni "na 1erdadera en(erma ni "na (alsaen(erma' no so- ni 1erdadera ni (alsa' e4isto #omo en(erma'pero el pro%lema es por rela#i$n a ser o noser. 9ago lo )"e tengo ganas' si tengo ganas de ser "na 1erdadera en(erma so- "na 1erdadera en(erma' sino tengo ganas no so- "na 1erdadera en(erma.

Dr. La#an. 7 Este ,ltimo a#onte#imiento' es de todos modos la (oto )"e re#i%i$ de s" i*o. 9e #re+do#omprender' o sentir )"e era "n a#onte#imiento.

Mlle. ..7 Si' es "n a#onte#imiento.La Sra. . era m3s %ien reti#ente a mi respe#to. A la ("er0a' ella

#omen0a%a a estar arta' era mala #onmigo' me en1i$ la (oto' es gentil'me di*o )"e pod+a 1erlo #"ando)"isiera' ella #am%i$ #onmigo' es por)"e ella #am%i$.

Dr. La#an.7 Son #osas )"e pasan.

Mlle. ..7 Esto #"anto tiempo d"raK

Dr. La#an. 7 C"3nto tiempo a#e )"e estamos #on1ersandoK' 6 %ien' "na ora - #"arto' no es tanto.

Mlle. ..7 No es tanto' no. Por el #ontrario' la #ons"ltas #on los psi#oterape"tas' #on los psi#oanalistas'no d"ran m3s )"e "na media ora' entre media ora - tres #"artos de ora' a 1e#es "n po#o menos. 6oera realmente m"- desgra#iada !...& -o pod+a en ese momento !...&me g"star+a re#i%ir "n regalo' si me preg"ntaran lo )"e )"iero' dir+a "n relo* p"lsera' para 1er la ora.

Dr. La#an. 7 A SiK

Mlle. ..7 N"n#a lo a%+a di#o' la primera 1e0 )"e t"1e "no' ("i -o misma )"e me lo o(re#+.Lo %alan#e5' por lo tanto mar#a%a %ien. Si me )"isieran a#er "n regalo' si me )"isieran a#er "no'eligir+a "n m"- lindo relo* p"lsera.

Dr. La#an. 7 "5 desear+a "d.' aora' saliendo de a)"+K

Mlle. ..7 Me en#antar+a reen#ontrar la sit"a#i$n )"e ten+a antes de ir a C.9a#+a las #osa de la#asa'a#"m"la%a el tra%a*o a medio tiempo.

Dr. La#a.7 6 si llegara a eso' eso le permitir+a retomar s" empleo.

Mlle. %..7 Si' por s"p"esto' pero' de todas maneras' no )"iero... me preg"nto )"e es lo )"e )"iero a#er...

Dr. La#an.7 "5 #onsidera #omo siendo s" tareaK


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Mlle. %..7 La tarea )"e aprend+ tratando de en#ontrar "n l"gar en la so#iedad. Mi rol' a tra15s de losest"dios )"e i#e' es de en#ontrar "n l"gar en la so#iedad' *"gar "n rol en la so#iedad!...& los m"ndosimaginarios!...& so- los papeles.tiro' arro*o' a#"m"lo'me g"sta el papel.Me g"star+a sa%er )"e #"andotengo ganas de algo!...& a tra15s de pe)"eos papeles' pe)"eas #artas' #"ando t"1iera ne#esidad' por %"en 3%ito' sal1o mis re#i%os de pago los desgarro'siempre desgarr5 mis re#i%os de pago' tra%a*5 noimporta donde' por todos lados' son los re#i%os los )"e no sir1en para nada' )"in#e d+as a)"+'ning"nare(eren#ia'aora' )"5 importa )"e a#e die0 aos )"e tra%a*o' no tengo ning"na re(eren#ia' no 1ale la pena tra%a*ar' es#ri%o...

Dr. La#an.7 ien' de*amosK

Mlle. ..7 De*amos #omo %"enos amigosK para #ele%rar esta separa#i$n 1o- a %e%er "n 1aso de ag"a'"%iera pre(erido "n %"en 1asito de %ea"*olais' pero a (alta de %ea"*olais' se p"ede %e%er ag"a !...& las pe)"eas #ari#ias' es m3s di1ertido.

Dr. La#an. 7 C"3ntas 1e#es le a to#ado estar en "n ospital psi)"i3tri#oK

Mlle. ..7 Tres 1e#es' "na a Cl.' "na a C.' "na a P.' la pr$4ima 1e0 ser3 en la montaa.

Dr. La#an.7 C$mo ("e "d. a C.K

Mlle. ..7 En#ontr5 "n gran #ami$n donde esta%a mar#ado C.' di*e: /)"iero ir a C./.Tam%i5n lo di*e al %"en om%re )"e me s"%i$ al #ami$n.

Dr. La#an. 7 C$mo se i0o admitir en el ospital psi)"i3tri#oK

Mlle. ..7 Lleg"5 "na no#e a "na ora totalmente inde%ida. Le relat5 al tipo "na istorieta #"al)"iera'no se de )"e.

Dr. la#an.7 "na istorieta de )"e #laseK

Mlle. %..7 "e me perseg"+an...me al%ergaron por)"e esta%a en(erma. si no "%iera estado en(erma no

me a%r+an al%ergado.

Dr. La#an. 7 Pero en (in' de donde sa#a "d. esta idea de )"e la persig"en' d$nde la agarr$ "dK

Mlle. ..7 Ten+a #on#ien#ia de )"e me seg"+an.C"ando lleg"5 a L. el m5di#o'D.S.' ella no era de laAsisten#ia so#ial' ella mar#$ s+ndrome perse#"torio' eso no es #ierto' -o no presenta%a "n s+ndrome' a mime perseg"+an realmente.C"ando me paseo por la #alle' a- gente )"e me a#e gestos' 1i "na )"e a%+atomado mi #ale#o para perseg"irme' para 1er #omo -o me agarro a mi pasado.

Dr. La#an. 7 S" #ale#oK s" 1erdadero #ale#oK

Mlle. ..7 Mi 1erdadero #ale#o' lo re#ono#+ por)"e no se a#e m3s ese tipo de modelo' est3 ("era demoda' lo a%+a #omprado en la Redo"te o en los Tres S"i0os'por #at3logo'se re#ono#e %ien mi #ale#o.6o no a%+a llegado totalmente por a0ar a C.'ni a P.'es por a0ar por)"e la gente me lo di#e.6o me

de#+a/J)"5 )"iere la gente de miK/ Es por eso )"e -o )"er+a sa%er' es ne#esario )"e lo sepa.

Dr. La#an.7 esta istoria del #ale#o )"e le an sa#ado' "d. lo a re#ono#ido so%re alg"ien m3s' #"ando pas$ esoK

Mlle. ..7 M"- e4a#tamente a#e "na semana.

Dr. La#an. 7 Ud. esta%a a)"+ "na semana atr3s.Enton#es' donde pas$ esoK

mlle. %..7 En el par)"e.

Dr. La#an. 7 En el par)"eK En )"e par)"eK

Mlle. %..7 All+ donde se *"ntan los pa%ellones' el par)"e es eso'todos los pa%ellones )"e est3n plantadosall3.


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Dr. La#an.7 Enton#es' es #"ando "d. sal+a de s" pa%ell$n )"e lo re#ono#i$. So%re )"ienK

Mlle. ..7 So%re "na m"#a#a )"e se de#+a esta%a en(erma' -o re#ono#+ )"e ella no esta%a en(erma' ellatoma%a mi identidad'ella #onta%a #osas )"e...

Dr. La#an.7 Es )"e a#aso est3 al al#an#e de todo el m"do tomar s" identidadK

Mlle...7 Si...-o no se.

Dr. La#an.7 A+' no es solamente tomar s" identidad' es tomar "n o%*eto )"e le pertene#e. 6 enton#es'nole a 1enido la idea de preg"ntarse...

Mlle. ..7 Ella pas$ delante m+o #aminando m"- r3pido' "n po#o #omo alg"ien )"e no ten+a nada )"e1er #onmigo.La ante 1+spera' o la 1+spera ella me #ont$ istorias. Ella de#+a:/A m+ me g"star+a a#erteatro' - #reo )"e 1o- a ser da#til$gra(a/.

Dr. La#an.7 enton#es' es "na persona )"e "d. -a a lo#ali0ado.

Mlle. ..7 Creo )"e ella me #ono#e'ella #ono#+a mi istoria. De todos modos' si ella no a%+a #ono#idomi istoria' ella no a%r+a lle1ado p"esto mi #ale#o' por)"e ella lo a tomado.

Dr. La#an.7 Como lo sa%e "d.KD$nde lo tom$K

Mlle. %..7 6o tengo #osas por todos lados' pero no llego a sa%er en )"e l"gar' lo )"e a- en #ada l"gar.

Dr. La#an.7 Ese #ale#o esta%a en la tiendaK

Mlle ..7 No esta%a en la tienda.

Dr.La#an.7 En "na 1ali*aK

Mlle. ..7 Con los o%*etos )"e me pertene#en.

Dr. La#an.7 Una 1ali*a )"e "d. tiene en s" a%ita#i$nK

Mlle. ..7 "5 a%ita#i$nK

Dr. La#an.7 Ud. tiene "na a%ita#i$n.Mlle. %..7 Mi 1ali*aK No est3 en mi a%ita#i$n' no est3 a)"+' est3 en C.9.

Dr. La#an. 7 Ud. esta%a pers"adida )"e esta persona ten+a ese #ale#o tomado de esa 1ali*aK

Mlle. ..7 Por s"p"esto. La gente entr$ en mi #asa - a%rieron la 1ali*a' tomaron todo para enlo)"e#erme' para molestarme' para darme p3ni#o."ieren tomar todas mis #osas'todo lo )"e 1al+a m3s' ellos an(or0ado la #errad"ra.Creo )"e tomaron el #ale#o...es todo.

Dr. La#an.7 En s"ma a "d. le a#en ese tipo de #osasK

Mlle. ..7Por s"p"esto. es "na (orma para "ds. de #arlar todo n"estro pasado.9a- algo n"e1o )"e 1a a pasar' es a%sol"tamente ne#esario ol1idar el pasado)"e' todo el m"ndo!...&memoria del pasado!...& detodos modos' no p"edo en#ontrar las pala%ras.

Dr. La#an.7 "5 es lo )"e #"enta m3s en todo estoK"5 es lo )"e pesa m3sK

Mlle. ..7 en mi pasadoKLo )"e #"enta m3sK La en(ermedad de mi padre me a #o)"eado.

Dr. La#an.7 La en(ermedad...J)"5 es lo )"e "d. llama s" en(ermedadK La en(ermedad de la )"e m"ri$K

Mlle. %..7 La (orma de la )"e m"ri$.M"ri$ de in(arto. Eso' -o lo s5.

Dr. La#an.7 Enton#es' es de eso de lo )"e "d. a%laK


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Mlle. %..7 No' es de la en(ermedad de %e%er #omo el a %e%ido' de golpear a mi madre' de ser 1iolento.Tengo %astante #on esos )"e%raderos de #a%e0a. es s"(i#iente as+. Adi$s.

Dr. La#an.7 Adi$s' Seorita.

!La en(erma sale&

DISCUSION.7Dr. La#an.7 La en(ermedad mental...si' es %ien di(+#il pensar los l+mites de la en(ermedad mental. "i5nla a 1isto a)"+' aparte de AdamK

Dr. C0ermak.7 6o la en#ontr5 "na 1e0.

Dr.La#an.7 Si' - enton#esK

Dr. C0ermak.7 Ella pon+a todo el a#ento so%re s"s posi%ilidades de identi(i#a#i$n 1aria%les' #on los persona*es )"e pasa%an a s" al#an#e.

Dr. La#an.7 Ella no tiene la m+nima idea del #"erpo )"e ella tiene para meter dentro de es ropa. no a- persona para a%itar las 1estid"ras. Ella es el trapo de piso. Ella il"stra eso )"e -o llamo le sem%lant.

Ella es eso. 9a- "n 1estido - nadie para desli0arse en el.Ella no tiene rela#iones e4istentes' la idea derela#iones entre "n #ierto n,mero de gentes' ig"al )"e #on 1estidos' es todo lo )"e e4iste para ella.

Dr. C0ermak.7 Aora es el 1estido del asilo.

Dr. La#an.7 ;raepelin a aislado esos #"riosos #"adros. Se p"ede llamar a eso "na para(renia' - por )"5no prenderle #on al(ileres el t5rmino de imaginati1aKNo a- "na sola persona )"e p"eda llegar a#ristali0ar' mismo esa Sra.O.Ser+a tran)"ili0ador )"e ("era "na en(ermedad mental t+pi#a.Ser+a a,nm"#o me*or )"e alg"ien p"diera a%itar el 1estido.9a- "na persona para eso' la Sra. O. )"i03s.La Sra.M.no pare#e a%erle e#o e(e#to' sal1o la Sra. O.#asi todas las otras personas son 1estid"ras.Es por eso)"e a%lo de en(ermedad mental.La para(renia es la en(ermedad mental por e4#elen#ia. Se andisting"ido las 1ariedades.Es #omo lo sim%$li#o' lo imaginario - lo real.Es la en(ermedad mental pore4#elen#ia' es la en(ermedad de tener "na mentalidad.No es "na gra1e en(ermedad lo#ali0a%le'

#ara#teri0ada. No es "na de esas (ormas )"e se en#"entran.Se sa%e )"e a los lo#os se los p"edeen#errar.Se p"ede ded"#ir:ella 1a a (ormar parte del n,mero de lo#os normales )"e #onstit"-en n"estroam%iente..A#t"almente p"ede a,n' pasar #"al)"ier #osa' ella p"ede a,n en#ontrarse "n l"gar' )"e ella se#ristali#e en "na en(ermedad mental %ien #ara#teri0ada.Por el momento es inasi%le.La pa"ta de esto es)"e ella se a#e lle1ar a C.all+ #ont$ #osas' #ont$ )"e la perseg"+an para a#erse en#errar' ella no lo#re+a.Si ella re#ono#e s" #ale#o so%re "na #ompaera' ella no mani(est$ nada a la persona en#"esti$n' no piensa en preg"ntarle el por)"5 de la #osa. Es "na #osa as+' s"spendida #omo la ropa.Esde#ir )"e esperar s" readapta#i$n me pare#e ig"almente "t$pi#o - (,til. todo lo )"e le pasa esa%sol"tamente sin peso.No a- ning"na arti#"la#i$n en lo )"e di#e.

Sra. La"ren#e ataille.7 Ella tiene ra0$n #"ando di#e )"e %"s#an todos la misma #osa'ella %"s#a s"en(ermedad mental.

M. Adam. 7 S" i*o podr+a re#o%rarlaK

Dr. La#an.7 No esto- en a%sol"to #on1en#ido.A+' pre(erir+a )"e no se lo #on(iaran.No me pare#e )"eser+a la #osa a re#omendar.La en(ermedad mental en m3s' pre(erir+a )"e no se la digan.

Dr. Falad5.7 6 por )"5K

Dr. La#an.7 Ella tiene %astantes #osas en )"e o#"parse -a.Ella )"iere 1alori0arse' )"e se la 1alori#e si se p"ede.

Dr. Falad5.7 6 por )"5 di*o "d.)"e era "n a#onte#imiento para ella esa (oto de s" i*oKUd. insisti$ m"#oso%re eso.J"5 )"er+a "d. )"e le di*eraKJ"e le di*era )"e no' )"e no era "n a#onte#imientoK

Dr. La#an.7 6o no insist+' ella no lo di*o. Era para de*ar "na #an#e' "na (orma de darme #"enta si eso

)"e Adam a di#o de la (oto de s" i*o #onstit"+a para ella "n a#onte#imiento.No 1i en eso ning,ntestimonio' ning"na resp"esta )"e me pare#iera )"e se rela#iona%a. Eso a sido anodino.


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Otra 1ersi$n: ella re#ono#i$ el #ale#o

Otra 1ersi$n:Todo lo )"e a di#o era.

Estimados #ompaeros:

Finalmente e podido entregarles esta trad"##i$n.

S5 )"e a demorado'p"es %ien' %astantes dolores de espalda me a #ostado al estar in#linada so%re elte4to - el te#lado. 6a sa%en )"e es#ri%o m"#o m3s lento de lo )"e leo.

De todos modos' )"iero agrade#erles la oport"nidad )"e me dieron de trad"#ir la presenta#i$n del #aso.

Esta ("e "na trad"##i$n di(erente de todas las )"e a%+a e#o. Esta%a trad"#iendo a La#an' - trad"#ir esde alg"na manera tratar de tomar la pala%ra del otro - ponerla en otro idioma' en este #aso el n"estro.En este #aso no era po#a #osa.

Por momentos la po%re Mlle. . se me a#+a tan patente #omo si la est"1iera 1iendo.La#an se me a#+a tan patente #omo si lo est"1iera 1iendo - es#"#ando.

Por todo eso m"#as gra#ias.

Al%a.

La Enfermedad de Tener Una Mentalidad

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