La fabricación social de un individuo

8/19/2019 La fabricación social de un individuo

1/21

La fabrication sociale d’un individu

Entretien avec Bernard Lahire

Nicolas DUVOUX

Dans cet entretien, le sociologue Bernard Lahire revient sur son parcours

intellectuel. Il évoque les différentes étapes d’un travail de relecture des catégories

forgées par Pierre Bourdieu et du projet d’élaboration d’une sociologie l’échelle de

l’individu.

Bernard Lahire est né à Lyon en 1963. Actuelleent !ro"esseur de sociolo#ie à l$%cole Norale&u'érieure Lettres et &ciences (uaines )de'uis *+++, et directeur du -rou'e de echerche sur la&ocialisation )U/ 0++ 2N& de'uis *++3, il a été successi4eent a5tre de con"érences )199*199, 'uis 'ro"esseur )199*+++, de sociolo#ie à l$Uni4ersité Lui7re Lyon * et e8re de

l$nstitut Uni4ersitaire de :rance )1990*+++,. l diri#e la collection ; La8oratoire des sciencessociales < au= %ditions La Décou4erte de'uis *++* est e8re des coités de rédaction des Cahiersinternationaux de sociologie et de la re4ue Éducation et Sociétés des coités scienti"i>ues des re4ues

Éducation et didactique et Tracés ainsi >ue des 2onseils éditoriau= internationau= des re4ues Educação & Sociedade )2a'inas Brésil, Propuesta Educativa )Buenos Aires Ar#entine, et Journalof Cultural Econo! )2entre "or esearch on &ociocultural 2han#e "unded 8y the U?$s @conoicand esearch 2ouncil outled#e,. l a été e8re de di""érents conseils scienti"i>ues )auDé'arteent d$%conoie et &ociolo#ie urales de l$NA 1996*++* au -rou'e !eranent deLutte contre l$llettriseC/inist7re de l$e'loi et de la solidarité 19961999 !résident en 1991999 à l$A2 ; 2o#niti>ue ues,.

La vie des idées E Bernard Lahire 4ous Ftes sociolo#ue !ro"esseur à l$@cole Norale

&u'érieure G Lettres et &ciences (uaines de Lyon et directeur du -rou'e de echerche sur

la &ocialisation. De'uis une >uinHaine d$années 4ous éla8oreH une Iu4re riche aintenant

d$une >uinHaine d$ou4ra#es. Au centre de cette Iu4re se trou4e une 'ro'osition théori>ue tr7s

"orte >ui consiste en une reise en cause de la notion d$ha8itus cheH !ierre Bourdieu et la 'ro'osition de "aire de la sociolo#ie à une autre échelle. !ourrieH4ous nous e='li>uer en >uoi


2/21

consiste cette 'ro'osition théori>ue en sociolo#ie J

Bernard Lahire E 2es >uestions sont 4enues 'etit à 'etit au "ur et à esure des en>uFtes

e'iri>ues >ue Ke enais. 2e n$était 'as un 'ostulat de dé'art et Ke ne suis 8ien sr 'as entré

en sociolo#ie a4ec cette idée là. Me 'artais du 'ro8l7e de l$ha8itus cette notion >u$a4ait ise

au 'oint !ierre Bourdieu 'our 'arler du social à l$état incor'oré. u$estce >ue nos

e='ériences sociales nous "ont J 2oent restentelles en nous J 2oent sontelles

cristallisées sous la "ore d$inclinations de dis'ositions à 4oir à sentir à a#ir d$une certaine

ani7re J Bourdieu a "orulé ce ty'e de 'ro8l7es. /ais il a inscrit dans la dé"inition Fe

de l$ha8itus l$idée d$un syst7e de dis'ositions >ui se trans'ose >ui circule d$un doaine de

'rati>ues à l$autre et on 4oit >ue la notion et l$accent sur les cohérences indi4iduelles et

Fe collecti4es. 2ela s$o8ser4e autant dans les dé"initions de l$ha8itus >ue dans les usa#es

>ui en sont "aits 'ar e=e'le dans "a #istinction o Bourdieu tra4aille sur les 'rati>ues

culturelles et les styles de 4ie des :ranPais. M$ai 'ro#ressi4eent reis en >uestion cette idée

de trans"éra8ilité des dis'ositions E @stce >ue nous trans'osons en 'eranence les Fes

dis'ositions dans nos di""érentes 'rati>ues dans les di""érents doaines de la 'rati>ue en

ati7re alientaire s'orti4e dans nos ra''orts conKu#au= 'ro"essionnels J @stce touKours la

Fe 'etite atrice )de 'erce'tion d$action de re'résentation d$a''réciation, >ui est à

l$Iu4re ou 8ien estce 8eaucou' 'lus co'li>ué >ue cela J 2ette >uestion s$est )i,'osée

'ro#ressi4eent à oi. Une des caractéristi>ues de la ani7re dont Ke e suis 'osé la

>uestion a consisté à 8ien distin#uer l$usa#e >u$on 'eut "aire de l$ha8itus 'our 'arler des

#randes caractéristi>ues des #rou'es ou des classes ce >ue Bourdieu essayait de "aire dans "a

#istinction de l$usa#e >u$on 'eut en a4oir 'our 'arler d$indi4idus sin#uliers )coe

Bourdieu l$es>uisse dans "$%ntologie politique de artin 'eidegger ,. Dans "a #istinction il

est essentielleent >uestion d$ha8itus de classe ou de "raction de classe alors >ue la notion

d$ha8itus en elleFe su''ose des éléents d$analyse de la socialisation des indi4idusinsérés dans ces classes.

La vie des idées : Vous "oruleH une criti>ue tr7s dure de cette notion d$ha8itus. Me 'ense à un

'assa#e de "$'oe pluriel o 4ous ren4oyeH la notion d$ha8itus au conte=te 'récis dans

le>uel elle a été "or#ée c$estàdire dans l$ethno#ra'hie Qa8yle des 'reiers tra4au= de

Bourdieu. Vous dites >ue cet ha8itus hoo#7ne ne corres'ond 'as à celui en 4i#ueur dans des

sociétés tr7s di""érenciées coe celle dans la>uelle nous 4i4ons. l y a dans 4otre tra4ail unetension entre la descri'tion de l$indi4idu dans des sociétés tr7s di""érenciées et une ré"le=ion


3/21

'lus #énéri>ue sur l$irréducti8le 'luralité de l$indi4idu >uels >ue soient les conte=tes.

2oent 4ous 'ositionneH4ous dans ce dé8at sur l$historicité de l$indi4idu J

Bernard Lahire ! Le titre de on ou4ra#e "$'oe pluriel n$est 'as un tr7s 8on titre au

sens o il ne résue 'as 'ar"aiteent la th7se centrale du li4re. l a 'rFté à des usa#es >ui

$ont 'lutRt e8Fté. Me ne dirais Kaais G et n$ai Kaais écrit G >ue l$acteur indi4iduel est en

tant >ue tel o8li#atoireent et uni4erselleent 'luriel. La 8onne >uestion à se 'oser est E

uelles sont les conditions sociales histori>ues de 'roduction d$un acteur indi4iduel

dispositionnelleent 'luriel J 2eluici 'eut Ftre e=trFeent hoo#7ne dans certaines

situations sociales ou dans certaines situations histori>ues notaent dans les sociétés o il y

a 'eu de concurrence socialisatrice o les indi4idus 'eu4ent conna5tre les Fes conditions

de socialisation >ue leurs 'arents et o il n$y a donc 'as d$écart inter#énérationnel dans les

conditions de la socialisation o ils ne sont 'as 'ris non 'lus entre di4ers ty'es de

socialisation. !our ne 'rendre >u$un seul e=e'le il y a des sociétés sans école >ui ne

connaissent 'as de tension entre la socialisation scolaire et la socialisation "ailiale. On 4oit

tr7s 8ien >ue ce >ui introduit la 'luralité des dis'ositions ce sont des situations histori>ues

telles >ue celles >ue nous 4i4ons des situations de concurrence socialisatrice ou éducati4e. l

ne s$a#it donc 'as de dire >ue ; l$hoe est 'luriel < ais de se deander dans >uelles

conditions histori>ues un indi4idu 'eut de4enir 'luriel et à >uelle échelle d$o8ser4ation le

chercheur doit se 'lacer 'our ettre au Kour ces 'héno7nes J

La vie des idées : D$une certaine ani7re la 'luralité des conte=tes "ait éer#er la 'luralité

des dis'ositions >ue cha>ue indi4idu trou4e en lui. l y a un e=e'le >ui 'eret d$illustrer

cette >uestion c$est celui des trans"u#es ces indi4idus >ui sortent de leur classe et >ui

'eu4ent inté#rer 'lusieurs ha8itus. 2$est >uel>ue chose >ue la sociolo#ie de Bourdieu a4ait

8eaucou' de al à acce'ter ou à "aire rentrer dans ses caté#ories. Me crois >ue c$est un desty'es de traKectoires sociales sur les>uelles 4ous 4ous arrFteH 8eaucou' dans 4otre tra4ail.

Bernard Lahire ! Le cas des trans"u#es est un 8on e=e'le. Dans le od7le de Bourdieu

c$était le seul cas d$hétéro#énéité dis'ositionnelle 'ris en co'te. 2e sont des indi4idus >ui se

co'ortent de ani7res tr7s di""érentes dans des secteurs di""érents de leur e=istence. !ar

e=e'le ils 'eu4ent re'rendre un accent 'o'ulaire lors>u$ils sont a4ec des e8res de leur

"aille d$ori#ine ou 8ien ils 'eu4ent conser4er des traits dis'ositionnels 'o'ulaires enati7re de #ots alientaires et dans le Fe te's ils sont acculturés à leur nou4eau


4/21

ilieu dans d$autres doaines ou dans d$autres diensions de leur e=istence )ils ne 'arlent

'as du tout coe leurs 'arents 'arlaient ne ré"léchissent 'as de la Fe "aPon n$ont 'as

les Fes #ots ou les Fes a''étences esthéti>ues ou culturels etc.,. Me ne dirais 'as

>u$ils ont incor'oré ; 'lusieurs ha8itus u$ha8itus 'o'ulaire ou aristocrati>ueS, ais >u$ils ont

un 'atrioine indi4iduel de dis'ositions hétéro#7nes et Fe en 'artie contradictoires.

/ais on a "ait 'endant lon#te's du ; trans"u#e < un cas e=ce'tionnel E c$était le cas

aty'i>ue >ui con"irait la r7#le de l$ha8itus cohérent hoo#7ne. %4ideent les #rands cas

de trans"u#es sont 8ien des cas e=ce'tionnels E il su""it de 'rendre des ta8les de o8ilité

sociale 'our sa4oir >u$il y a asseH 'eu de #rands 'arcours de o8ilité sociale ascendante ou

déclinante. @n re4anche ce >ue K$ai essayé de ontrer dans "a Culture des individus un

ou4ra#e >ui 'ortait sur les 'rati>ues culturelles des :ranPais c$est >u$il e=iste un #rand

no8re de 'etits dé'laceents. l y a des o8ilités 'ro"essionnelles ou des o8ilités sociales

inter#énérationnelles >ui sont 'ar"ois tr7s "ai8les ais >ui ont des consé>uences tr7s

i'ortantes. La o8ilité sociale 'ara5t dans certains cas 'res>ue nulle 'arce >ue les en"ants

ont à 'eu 'r7s la Fe situation socio'ro"essionnelle >ue leurs 'arents et en Fe te's

coe ils sont allés 'lus loin scolaireent >u$eu= cela chan#e tout dans le ra''ort >u$ils

'eu4ent a4oir à la culture E ils n$écoutent 'as les Fes usi>ues ils ne "ont 'as les Fes

sorties culturelles etc. On a donc une ultitude de 'etits dé'laceents au=>uels il "aut

aKouter les e""ets de socialisation en#endrés 'ar la "ré>uentation des conKoints des ais etc.

&i on cuule tous ces 'héno7nes le 'lus sou4ent né#li#és 'ar les sociolo#ues >ui insistent

sur ce >ui est le 'lus récurrent )re'roduction sociale hoo#aie hoo'hilie etc., on se

rend co'te >u$il y a une ultitude de 'etits écarts ou de 'etites di""érences >ui sontintériorisés 'ar les acteurs. 2es derniers ont a''ris à se co'orter di""éreent dans des

conte=tes di""érents. ls sont 'orteurs de dis'ositions hétéro#7nes >ui sont 'lus ou oins

acti4es selon les conte=tes d$action dans les>uels ils sont 'lon#és.

La vie des idées : l e se8le >u$un des aillons de l$éer#ence de cette ré"le=ion c$est

l$idée de ré"le=i4ité dans les 'rati>ues. Bourdieu a4ait une conce'tion de l$ha8itus coe une

seconde nature totaleent intériorisée et >ui se dé'loyait aussi naturelleent >u$un Koueur de"oot8all e='rie son talent sur un terrain. Vous a4eH ontré >u$il y a4ait une ré"le=i4ité


5/21

'eranente de l$acteur sur ses 'ro'res 'rati>ues. N$estce 'as cette ré"le=i4ité >ui rend

'ossi8le d$é4oluer de s$ada'ter au= conte=tes de ne 'as se trou4er "ace au ur des codes

culturels >ue Bourdieu 'ou4ait décrire J

Bernard Lahire : Me dissocierais en 'artie les deu= 'ro8l7es. &ur la >uestion de la

ré"le=i4ité Bourdieu en "aisait aussi un cas e=ce'tionnel. On est ré"le=i" selon lui en état de

crise ce >ui est 4rai. La 'lu'art du te's >uand on est désaKusté on est o8li#é de se 'oser

des >uestions. Dans la 4ie >uotidienne 4ous 'ou4eH >uitter 4otre doicile 4ous rendre sur

4otre lieu de tra4ail sans sa4oir coent 4ous a4eH tra4ersé les rues etc. /ais il su""it >u$il

y ait des tra4au= 'our >ue 4ous soyeH o8li#é de 4ous ; ré4eiller < et de 4ous deander 'ar o

4ous de4eH 'asser. uand les ha8itudes sont reises en >uestion il y a de la ré"le=i4ité. l y a

ce'endant 8eaucou' 'lus d$occasions de ré"le=i4ité >ue ne le 'ensait Bourdieu. 2$est un 'oint

>ue K$ai essayé de dé4elo''er dans "$'oe pluriel . l y a en 'eranence de 'etites

ré"le=i4ités dans la 4ie >uotidienne >u$on 'eut saisir notaent en se 'enchant sur les

'rati>ues d$écriture doesti>ue. l n$y a 'as >ue les #rands désaKusteents les #rands

décala#es ou les #randes crises. De ani7re 'lus #énérale les indi4idus ; dé'lacés < sont 'lus

no8reu= >ue l$on 'ense E l$ii#ration c$est un cas de désaKusteent la o8ilité sociale

ou 'ro"essionnelle c$est encore un cas de désaKusteent toutes les situations o les #ens sont

trans'lantés d$une ani7re ou d$une autre )'rison hR'ital etc., sont des occasions de

décala#e o ils sont contraints de odi"ier ou de chan#er radicaleent leurs ha8itudes.

Un cas classi>ue c$est l$école. /ettre 'récoceent un en"ant de ilieu 'o'ulaire dans

un conte=te scolaire G et nous a4ons en :rance une école aternelle >ui "ait >ue 4ous 'ou4eH

o8ser4er ce ty'e de situation à #rande échelle G c$est le 'lacer dans une situation o il est

con"ronté à d$autres ani7res de 'arler de se tenir à d$autres ty'es d$intérFt à d$autres

#enres de >uestionneent à d$autres odes d$e=ercice de l$autorité etc. Une 'artie d$entreeu= sont en crise 'eranente. On 'ourrait dire >ue l$échec scolaire c$est l$e""et d$une crise

dis'ositionnelle. L$en"ant en échec scolaire c$est l$en"ant désaKusté dans une salle de classe

>ui ne co'rend 'as 4raient ce >u$on lui dit ou ce >u$on lui deande >ui ne se co'orte

'as ; coe il "aut u$on sanctionne 8eaucou' 'lus "ré>ueent >ue les autres etc.

2eci dit Ke 'ense >ue la 'luralité dis'ositionnelle n$a 'as de lien direct a4ec la

>uestion de la ré"le=i4ité. Nous soes le 'roduit de conte=tes socialisateurs >ue noussoes aenés à "ré>uenter la 'lu'art du te's indé'endaent de notre 4olonté E on na5t


6/21

dans une "aille on nous et à l$école dans un clu8 de "oot etc. On a#it dans di""érents

conte=tes et à cha>ue "ois on 'rend le ris>ue "inaleent d$Ftre socialisé di""éreent.

L$acteur est en esure d$inté#rer toutes ces e='ériences en les cloisonnant relati4eent en

a''renant >u$ici on 'eut a#ir coe ceci ais 'as coe cela. &$il ne se co'orte 'as de

ani7re adé>uate il est ra'ideent sanctionné soit 'ar l$indi""érence ou le é'ris des #ens

soit 'ar des sanctions 'lus e='licites coe à l$école. @n 'eranence il rePoit des si#nau=

>ui lui si#ni"ient >ue dans tel conte=te il 'eut ou il doit "aire ceci et 'as cela. l a''rend

>u$ailleurs au contraire il "aut "aire autreent si on 4eut Ftre acce'té reconnu ou #rati"ié.

Donc Ke 'ense >u$il a''rend à se co'orter di""éreent dans des es'aces et dans des

oents di""érents. @stce >ue cela l$a7ne à 'lus de ré"le=i4ité J Me 'ense >ue >uand ces

choseslà se con"rontent G ais elles 'eu4ent aussi se dé4elo''er sans con"rontation dans des

conte=tes relati4eent étanches G cela o8li#e à certaines "ores de ré"le=i4ité. @n ce sens

e""ecti4eent 'lus les acteurs sont 'luriels et 'lus ils ont de 'ro8a8ilité d$Ftre ré"le=i"s à

cause de ces con"rontations d$uni4ers ou de conte=tes hétéro#7nes.

La vie des idées : On entend 8ien >uand 4ous énonceH ou "oruleH les hy'oth7ses ou th7ses

>ue 4ous a4anceH ce >ui "ait l$ori#inalité de 4otre déarche. On 'eut 'rendre le cas de

l$échec scolaire. &ur ce th7e 8attu et re8attu 'ar les études sociolo#ues la s'éci"icité de

4otre a''roche 4ient de la 'erce'tion ou de la ise en lui7re de la crise 4écue 'ar l$indi4idu

"ace à une "ore de socialisation >ui d$une certaine ani7re dé4alorise ses sa4oirs ou ne les

reconna5t 'as ou lui i'ose une "ore de sa4oir 4oire de lan#a#e e=térieur. 2$est touKours à

'artir de l$indi4idu >ue le social 4a se ré4éler. l y a une éta'hore >ue 4ous e'loyeH et on

re4iendra 'eutFtre sur l$é'istéolo#ie de l$usa#e de la éta'hore >ue 4ous "aites une

éta'hore >ui est celle du 'li. Vous dites >u$au "ond le social s$étudie à 'artir des 'lis >u$il a

laissés. !ourrieH4ous nous e='li>uer ce >ue 4ous entendeH 'ar cette éta'hore du 'li J

Bernard Lahire : 2$est une ia#e >ui $est 4enue asseH ra'ideent à l$es'rit 'arce >ue

K$a4ais l$i'ression >ue les sociolo#ues classi>ueent étudiaient le social à l$état dé'lié. !ar

e=e'le une culture de #rou'e ou une culture d$institution. On 4a tra4ailler sur telle ou telle

institution reli#ieuse sur la socialisation catholi>ue 'rotestante etc. On 4a analyser les e""ets

de la socialisation 'ar le ilieu "ailial 'ar la classe sociale. On 4a se 'encher sur la

socialisation 'oliti>ue. T cha>ue "ois on 'rend des uni4ers des doaines de 'rati>ue ou des

institutions des #rou'es 'ar"ois et on tra4aille sur ces ense8les ou ces collecti"s. Le 'ro8l7e c$est >ue les indi4idus tra4ersent ces institutions et ces #rou'es. On ne 'eut 'as


7/21

décou'er un indi4idu E s$il est 'rotestant de ilieu ou4rier >ue c$est un hoe >u$il est de

telle ou telle #énération il "aut considérer l$ense8le des e""ets de #énération d$a''artenance

con"essionnelle d$a''artenance sociale de #enre etc. out cela 4a se re'lier en lui 'our "aire

la sin#ularité de l$ense8le de ses co'orteents. 2$est 'our cela >ue c$est e=trFeent

co'li>ué de ettre au Kour ses lo#i>ues entales et co'orteentales 4aria8les selon les

conte=tes d$action. Les sociolo#ues sont tr7s à l$aise >uand il s$a#it d$étudier statisti>ueent

des #rou'es et des écarts entre #rou'es. La 'réoccu'ation classi>ue de la sociolo#ie de'uis

DurQhei c$est la 4ariation des co'orteents d$un #rou'e à l$autre à l$intérieur d$une

société donnée la sociolo#ie ayant 'lus ou oins a8andonné les écarts d$une société à l$autre.

T l$é'o>ue les sociolo#ues s$intéressaient Fe au= 4ariations histori>ues. !uis on a

resserré l$attention sur des 4ariations entre les di""érents #rou'es ou les di""érentes caté#orie

au sein d$une société donnée et on s$est arrFté là. La sociolo#ie a un 'eu co'le=i"ié l$analyse

en étudiant des di""érences à l$intérieur des #rou'es ais elle ne 4a 'as audelà. Or une

>uestion candide ais tr7s Kuste >ue l$on nous 'ose sou4ent et >u$en tant >ue sociolo#ue de

l$éducation on $a 'osé en 'eranence est la sui4ante E ; !reneH une "aille a4ec deu=

en"ants >ui n$ont 'as du tout la Fe réussite scolaire coent 4ous sociolo#ue 4ous

e='li>ueH cela J 2oent alors >ue ce sont deu= "r7res >u$ils ont 8éné"icié des Fes

ressources initiales >u$ils ont eu des 'arents de Fe ca'ital culturel et éconoi>ue l$un at

il réussi à aller à l$uni4ersité et l$autre n$a o8tenu >u$un 2A! J < 2e ne sont 'as les situations

les 'lus "ré>uentes ais cela arri4e.

&i l$on 4eut 'ar4enir à ré'ondre en sociolo#ue à ce ty'e d$interro#ations on est 8ien

o8li#é de se 'oser des >uestions un 'eu di""érentes >ue celles >ue "orulaient les sociolo#ues

Kus>uelà d$entrer dans le détail des socialisations co'le=es des indi4idus 'our co'rendre

>u$à l$intérieur d$une Fe "aille il 'eut y a4oir des 4ariations interindi4iduelles et >u$un

indi4idu luiFe est tr7s co'le=e 'arce >u$il 'eut a4oir intériorisé di""érents ty'esd$e='ériences et les dé'loyer de ani7re tr7s di""érente dans di""érents conte=tes et à

di""érents oents de son 'arcours. &i l$on acce'te d$entrer dans cette co'le=itélà Ke

'ense >u$on #a#ne en co'réhension à 'ro'os de no8reu= 'héno7nes >ue ce soit l$échec

scolaire les ra''orts à la culture les co'orteents 'oliti>ues etc. /ais il est 4rai >ue cela

'eut au dé'art e""rayer les sociolo#ues 'arce >u$ils sont alors o8li#és de chan#er leurs

ha8itudes intellectuelles >ui restaient ininterro#ées.

La vie des idées : l y a un discours de la éthode >ui s$énonce lors>u$on 4ous écoute. La


8/21

sociolo#ie doit #arder une 4ocation scienti"i>ue >ui était celle des '7res "ondateurs et en

Fe te's re"user ce >ui est considéré auKourd$hui coe le si#ne de la

'ro"essionnalisation c$estàdire une a''roche sectorialisée de la 4ie sociale. Au "ond 4otre

sociolo#ie 4ise à aintenir cette e=i#ence de scienti"icité sans céder sur les décou'a#es

'rééta8lis >ui corres'ondent à la sociolo#ie de l$éducation la sociolo#ie des 'ro"essions etc.

L$indi4idu se dé'loie 'ardelà ces 8arri7res 'lus ou oins institutionnelles.

Me >uitte le doaine de l$e='licitation 'our 4enir sur les enKeu= de la réce'tion. l y a

un 'oint >ui a 'eutFtre "ourni au alentendu dans la réce'tion de 4otre Iu4re. Vous disieH

>ue Bourdieu a4ec la conce'tion d$un ha8itus hoo#7ne a4ait 8ien 'erPu les "ores de

résonance de 'rati>ue à l$intérieur des classes sociales. Votre tra4ail >ui et en lui7re la

4ariation interindi4iduelle et Fe intraindi4iduelle est 'roduit dans les années 199+ et

*+++ c$estàdire à un oent o il y a dans le onde acadéi>ue et au delà un dé8at sur la

'eranence ou le déclin des classes sociales. l y a eu des lectures >ui ont "ait 'encher 4otre

tra4ail des deu= cRtés E soit il n$y a 'lus asseH de classes sociales cheH Bernard Lahire et au

"ond il acce'te cette idée du déclin des classes sociales soit il y en a encore au "ond tro'

'uis>ue 4ous ainteneH ces classes sociales coe un éléent de l$analyse 4oire coe un

décou'a#e de la réalité. La >uestion est 'eutFtre un 'eu lar#e E coent énoncerieH4ous

l$articulation >ue 4ous ainteneH entre l$indi4idu et la classe J

Bernard Lahire ! Les coll7#ues >ui n$ont 'lus 4u de classes sociales dans on tra4ail ont "ait

tout de Fe 8eaucou' d$e""orts 'our ne 'as e lire. M$ai coencé à tra4ailler sur les

ra''orts des en"ants de ilieu 'o'ulaire à l$institution scolaire. Me dé"inissais alors a

'o'ulation à 'artir de l$ori#ine sociale des él74es. !uis K$ai ré"léchi sur les cas d$en"ants de

ilieu 'o'ulaire >ui réussissaient 'ar ra''ort à ceu= >ui échouaient et la construction de la

'o'ulation consistait donc à co'arer des en"ants dont les 'arents étaient #lo8aleent issusdes ilieu= ou4riers ou 'etit e'loyés ur8ains. Dans "a Culture des individus K$ai des

cha'itres 'ar classe sociale )classes su'érieures oyennes et 'o'ulaires,. l e se8le donc

di""icile de e re'rocher de ne 'as tenir co'te des classes sociales. 2e n$est 'as 'arce >ue

l$on >uitte l$analyse acrosco'i>ue des écarts entre #rou'es et classes sociales 'our

s$intéresser au= 4ariations intraindi4iduelles d$indi4idus socialeent situés >ue l$on reet en

doute l$e=istence de ces écarts. !ersonne ne re'rocherait à un chercheur >ui étudie les

olécules de nier l$e=istence des 'lan7tes. 2ela n$aurait aucun sens. 2ela 'rou4e >ue lasociolo#ie est encore un 'eu naW4e 'ar"ois. Nos o8Kets sont telleent 8rlants socialeent et


9/21

c$est noral 'arce >ue nous traitons d$o8Kets éineent 'oliti>ues >ue >uand un chercheur

coe oi coence à tra4ailler sur des >uestions de 4ariations interindi4iduelles ou intra

indi4iduelles on 'eut le sou'Ponner de disséiner les o8Kets de la recherche d$a4oirS

La vie des idées : un a#enda 'oliti>ue i'licite.

Bernard Lahire : 2$est Pa et de donner l$i'ression >u$il n$y a 'lus d$écart entre #rou'es

>u$il n$y a 'lus d$écarts entre classes >ue les classes auraient dis'aru >u$il n$y aurait 'lus

>ue des co'orteents indi4iduels et Fe indi4idualistes etc. Me 'ense >u$e""ecti4eent

nous soes dans des sociétés >ui sont caractérisées 'ar des tendances indi4idualisantes.

!ersonne ne 'eut contester cela auKourd$hui. On a des "ores d$indi4idualisation liées à des

'rocessus de di""érenciation sociale. Nor8ert @lias a 'arlé de cela asseH 8ien en ontrant >ue

la di4ision sociale du tra4ail notaent conduisait les indi4idus à se sentir étran#ers les uns

'ar ra''ort au= autres. ls a''artiennent à des counautés de 'lus en 'lus 'etites ils sont

les 'roduits de socialisations telleent co'le=es >u$ils se sentent sin#uliers "ace à ; la

société < dans la>uelle ils 4i4ent etc. 2ela étant dit si l$on re#arde la société telle >u$elle est

à 'artir de crit7res o8Kecti"s >ue l$on ettait en Iu4re dans les années 190+196+ )ni4eau de

re4enu et ressources culturelles, on o8ser4e 8ien des classes de conditions d$e=istence.

La vie des idées : &yétri>ueent 4ous ontreH à 'artir d$une relecture des données de "a

#istinction des données à 'artir des>uelles Bourdieu a ontré ou déontré l$e=istence

d$ha8itus de classes tr7s hoo#7nes on 'ou4ait ontrer l$e=istence de 4ariations.

Bernard Lahire : uand 4ous liseH des ta8leau= statisti>ues >ui ontrent >u$une 'artie du

#rou'e ne se co'orte 'as coe la aKorité du #rou'e G et 'ar"ois on n$o8ser4e >ue des

écarts tr7s relati"s entre les #rou'es sociau= G 4ous 'ou4eH Ftre sr >u$il e=iste des 4ariationsintraindi4iduelles 'uis>ue dans cha>ue doaine de 'rati>ues 4ous a4eH des indi4idus >ui se

distin#uent des autres. &i Ke 'rends l$e=e'le du cinéa d$auteur dont on dit >ue c$est un

cinéa intellectuel >ui attire les s'ectateurs à "ortes ressources scolaires il "aut sa4oir lire

'réciséent les données E c$est une inorité de #ens à "ort ca'ital culturel >ui déclarent

'ré"érer le cinéa d$auteur. l ne "aut 'as con"ondre la lo#i>ue des salles de s'ectacle et la

lo#i>ue des s'ectateurs a''artenant à un #rou'e social ou à une caté#orie sociale donnés E si

4ous étudieH une salle d$o'éra 4ous aureH essentielleent des 'ersonnes >ui 4iennent deilieu= à "ort ca'ital culturel ais il n$e'Fche >ue l$horiHon naturel de >uel>u$un >ui


10/21

'oss7de un "ort ca'ital culturel ou >ui a''artient à la 8our#eoisie c$est de ne Kaais aller à

l$o'éra. l "aut #arder ces donnéeslà en tFte 'our ne 'as caricaturer des di""érences entre

#rou'es et classes. !ar ailleurs l$e=aen des 'ro"ils culturels indi4iduels ré47le >ue les

'ersonnes >ui 4ont à l$o'éra 'eu4ent 'arall7leent déclarer écouter le 'lus sou4ent du rocQ

lire des roans 'oliciers ou re#arder des éissions de 4ariétés 'o'ulaires à la télé4ision alors

>u$on leur 'rFtait 4olontiers )Ke 'ense >ue les sociolo#ues de la culture 'rFtent en #énéral

touKours un 'eu tro' au= richesS, un sens in"ailli8le G trans"éra8ilité o8li#e G de la lé#itiité

culturelle.

La vie des idées : Un des indicateurs de cette 'luralité dis'ositionnelle et de ces tendances à

l$indi4idualisation c$est la dissonance culturelle c$est ce >ue 4ous a4eH ontré dans une

en>uFte >ui a4ait di""érents as'ects >ualitati"s et >uantitati"s dans "a Culture des individus.

L$e=istence ultraaKoritaire de cette dissonance culturelle. Dans cet ou4ra#e il y a une autre

diension >ui ren4oie à l$analyse de la strati"ication sociale. Vous ren4oyeH une ia#e

lé#7reent décalée 'ar ra''ort à celles des classes. Ne sont consonants c$estàdire n$ont des

'rati>ues >ui sont identi>ues >uel >ue soit le doaine d$acti4ité culturelle >ue ceu= >ui se

trou4ent situés soit tr7s haut soit tr7s 8as dans l$échelle sociale. l y a des consonants 'ar le

haut et 'ar le 8as et au ilieu une dissonance 'lus ou oins i'ortante selon les ilieu=

sociau= d$ailleurs d$autant 'lus #rande >ue l$indi4idu a''artient à un ilieu social éle4é.

!ourrieH4ous e='li>uer la si#ni"ication sociolo#i>ue de cette distri8ution et notaent des

éléents les 'lus hauts de la distri8ution J uel est le sens su8Kecti" et sociolo#i>ue de cette

consonance J

Bernard Lahire : Lors>u$on re#arde ce >ui se 'asse en ati7re de ra''orts au= di""érentes

acti4ités culturelles )cinéa usi>ue lecture télé4ision etc., on se rend co'te >ue ce sont

les classes oyennes )'lutRt >ue les classes su'érieures, >ui "ournissent le 'lus #rand 'ourcenta#e de 'ro"ils culturels dissonants c$estàdire de #ens >ui >uand on re#arde le

de#ré de lé#itiité culturelle de leurs di""érentes 'rati>ues 'eu4ent a4oir des 'rati>ues de

lecture tr7s lé#ities et entretenir un ra''ort 'lus relché à la télé4ision ou a4oir un ra''ort

8eaucou' 'lus détendu à la culture lé#itie >uand ils 4ont au cinéa. On o8ser4e des

4ariations du de#ré de lé#itiité culturelle sau" >u$e""ecti4eent on trou4e une

concentration de #ens >ui ont un ; ha8itus culturel < )la notion est 'ertinente dans ce cas,

e=trFeent hoo#7ne soit tr7s en haut de l$es'ace social soit tout en 8as. 2$est 'our desraisons 'roches d$une certaine "aPon. l y a des conditions de socialisation e=trFeent


11/21

hoo#7nes lors>ue le #rou'e e=erce un contrRle serré sur la socialisation des en"ants en 4ue

d$assurer sa re'roduction sociale. Nous a4ions ené une en>uFte sur les 'rati>ues éducati4es

en ilieu= 8our#eois à Lyon et nous 4oyions tr7s 8ien coent les 7res 'renaient tr7s au

sérieu= le tra4ail de ise en cohérence de l$ense8le des 'rati>ues E il s$a#issait de contrRler

la scolarité les "ré>uentations les li4res lus les ais les sorties etc. Là on 4oit >u$il y a un

'ro#rae de socialisation e=trFeent cohérent. ien n$est laissé au hasard 'endant tr7s

lon#te's tant >u$on a un 'eu d$in"luence sur les en"ants. n4erseent on a une

hoo#énéisation des conditions de socialisation 'ar la 'récarité 'ar le "ait >u$on est déuni

'ar la 'au4reté culturelle et éconoi>ue. On a e""ecti4eent à "aire à des 'atrioines de

dis'ositions e=trFeent cohérents au= deu= 8outs de l$es'ace social 'our ces raisonslà. T

cha>ue "ois Ke 'ense >ue ce >u$il "aut re'érer ce sont les 'ossi8ilités 'our un indi4idu d$a4oir

"ré>uenté des conte=tes socialisateurs hétéro#7nes et Fe contradictoires. Les classes

oyennes sont tr7s concernées 'ar cela. @lles sont co'osées d$indi4idus ; dé'lacés < )>ui

sont sou4ent en déclin ou en ascension, et Bourdieu l$a4ait d$ailleurs si#nalé Fe s$il ne

sa4ait 'as e=acteent >uoi en "aire dans "a #istinction. l notait >ue les indi4idus de ces

#rou'es 'ou4aient Ftre a8i4alents i=tes ais là encore il n$insistait 'as sur ce 'oint car le

'lus i'ortant était de ettre en cohérence ces cultureslà )il a da4anta#e souli#né la ; 8onne

4olonté culturelle < des classes oyennes,. /ais les socialisations culturelles tr7s hoo#7nes

ne concernent >ue tr7s 'eu de onde au= deu= 8outs de l$es'ace social. 2$est Pa >ui est

intéressant E on n$a 'as autant de chance d$Ftre culturelleent consonnant selon le 'oint o

l$on se trou4e dans l$es'ace social.

La vie des idées : Là on trou4e un éléent de continuité a4ec le tra4ail de Bourdieu et >ui a

été 8eaucou' oins coenté et c$est sans doute inKuste à on sens. Dans "a #istinction

les #rou'es sociau= sont en lutte à tra4ers des si#nes >u$ils i'osaient >u$ils e=tériorisaient.

@t là on 4oit dans 4otre ré"le=ion de la Fe ani7re >ue 4ous d5tes >ue les 7res dans lesilieu= 8our#eois transettent 'ar un tra4ail de re'roduction >ui n$est 'as autoati>ue. l y

a le si#ne d$une lutte >ui est 'lutRt à l$intérieur de l$indi4idu 'our 'ar4enir à une hoo#énéité

de ses 'rati>ues de ses #ots. L$as'ect de lutte ianent à la 4ie sociale cheH Bourdieu ais

>ui se dé'loyait cheH lui dans l$e=tériorité on a le sentient >ue dans 4otre tra4ail il y a une

ise au Kour de la lutte interne >ui 'roduit la distinction sociale. 2$est 'eutFtre le sens du

soustitre de "a Culture des individus ( #issonances culturelles et distinction de soi.

Bernard Lahire ! @""ecti4eent. Me 'ense >ue si l$on a4ait "ait des en>uFtes dans les années


12/21

19Y+ on aurait trou4é e=acteent le Fe 'héno7ne >ue Ke décris. &i'leent on ne

"aisait 'as des en>uFtes en 'osant au= en>uFtés des >uestions sur la ani7re dont ils 4i4aient

ces écarts. l su""it de leur 'oser la >uestion 'our to8er sur ce ty'e de 'ro8l7es. ue disent

les en>uFtés J M$ai "ait l$analyse d$une centaine d$entretiens et Ke 4oyais des en>uFtés >ui

a4aient le sens des hiérarchies culturelles. 2$estàdire >u$il n$y a 'as d$e""aceent ou

d$a8olition des hiérarchies culturelles. 2e n$est 'as 'arce >u$ils ont intériorisé des

dis'ositions culturelles di""érentes et >u$ils ont un lar#e é4entail de 'rati>ues >ue tout se 4aut

à leurs yeu=. Me dis cela au 'assa#e 'arce >ue 8eaucou' de coentateurs disent >u$on 4it

dans le relati4ise #énéralisé et >ue c$est tr7s dan#ereu=. !our le oent les indi4idus >ue

K$ai interro#és "ont 8ien la di""érence entre des choses >ui sont ; éle4ées < et des choses >ui

sont ; 8asses ues et se 'lai#nent d$une 'artie d$eu=

Fes. ls 'arlent Fe un 'eu coe des dro#ués en disant >u$ils essayent de s$arrFterS

Le discours récurrent sur la télé4ision est du ty'e E ; M$aierais Ftre ca'a8le de $arrFter

'arce >ue c$est 4rai >ue Ke 'erds du te's de4ant des choses >ue Ke trou4e stu'ides. /ais

c$est déstressant Pa e 'eret de e dé"ouler etc. @ntre un di4ertisseent sur :1 et un

docuentaire sur Arte Ke 4ais choisir le 'reier etc. ui

ont un tr7s haut ni4eau de culture scolaire. ls 'arlent en 'eranence de la lutte >u$ils 'eu4ent

en#a#er contre eu=Fes 'arce >u$ils ont intériorisé des hiérarchies. Me 'ense >ue la 'eur de

; chuter ui est

haut dans la hiérarchie. @t là on 4oit >u$il y a e""ecti4eent des indi4idus >ui 'arlant de leurs

di""érentes 'rati>ues disent E ; /alheureuseent Ke lis Ke re#arde K$écouteS cela ue K$y 'asse oins de te's. 2$est e=ce'tionnel c$est 'endant les 4acances c$est>uand Ke suis "ati#ué etc. < Donc il y a ille raisons in4o>uées >ue K$ai essayé de décry'ter

dans l$ou4ra#e. &ou4ent le 'rocessus de distinction re'ose sur une di""érence de soi à soi ou

et en Keu le ra''ort à des #ens socialeent tr7s 'roches dans l$entoura#e iédiat 'lus >ue

le ra''ort à des indi4idus a''artenant à d$autres classes sociales.

Le "ond de ces distinctions leur condition de 'ossi8ilité ce sont é4ideent les

#randes di""érences sociales les di""érences entre classes. Me 'ense >ue Bourdieu a4ait raisonde dire >u$il y a des "onctions sociales de la culture et >ue le 'eu'le sert de re'oussoir 'our se


13/21

di""érencier et a4oir un certain no8re de 'rati>ues distin#uées et distincti4es. 2eci dit dans

la 4ie >uotidienne des #ens c$est 'lus 'ar ra''ort à un "r7re à un 'arent un coll7#ue de

tra4ail et aussi 'ar ra''ort à soiFe >ue l$on 4oit "onctionner le oteur de la distinction.

La vie des idées : On 4oit "onctionner le oteur de la distinction. La lePon du tra4ail >ue 4ous

"a5tes a4ec et contre Bourdieu de "$'oe pluriel Kus>u$à "a Condition littéraire en 'assant

'ar "a Culture des individus c$est celle d$un dé'asseent. On 'eut 'eutFtre s$e='li>uer sur

ce tere. L$enKeu c$est de "aire rentrer dans la 8o5te noire 'lus >ue de nier la réalité des

#randes "onctions de re'roduction sociale >ue Bourdieu ettait au Kour ais de "aire

a''ara5tre leur ode o'ératoire de rentrer dans la 8o5te noire coent se "a8ri>uent au "ond

ces di""érences >ue l$on 4oit dé'loyées coe un s'ectacle dans l$e=tériorité. Dans ce

dé'asseent il y a un as'ect iense de conser4ation. !arce >u$encore une "ois on a

8eaucou' lu 4otre tra4ail coe une né#ation de celui de Bourdieu alors >u$au "ond 'eut

Ftre 4ous le conce4eH 'lus coe une conser4ation c$estàdire >ue dans le dé'asseent il

y a nécessaireent une articulation a4ec ce >ui a4ait été "ait.

Bernard Lahire : La réce'tion de on tra4ail est sociolo#i>ueent tr7s contrastée. &oit on

ne re#arde >ue le dé'laceent >ue K$o'7re et alors on dit >ue Ke ro's a4ec un certain no8re

de ani7res dont Bourdieu 'osait les 'ro8l7es et 'ro'osait de les résoudre ce >ui est 4rai.

&oit on se rend co'te >ue Ke suis en train de )e, dé8attre a4ec cette tradition et >ue Ke e

'lace donc d$une certaine "aPon sur le Fe terrain. Me re'ars des 'ro8l7es >ue Bourdieu

s$était e""orcé de "oruler )à la suite de DurQhei de Ze8er de /ar= et de ulti'les autres

chercheurs, et Ke suis sou4ent aené à 'enser >u$il a résolu un certain no8re d$entre eu=

a4ant de les a4oir réelleent 'osés et en tout cas a4ant de les a4oir tra4aillés e'iri>ueent.

La théorie de l$ha8itus en tant >ue théorie de la socialisation et théorie de l$action $a

'assionné >uand K$étais étudiant en sociolo#ie. /ais >uand on 4eut la ettre réelleent enIu4re e'iri>ueent on rencontre un ense8le de liites et de 'ro8l7es. &i Bourdieu a4ait

été 4oir de 'r7s coent tout cela "onctionnait nul doute >u$il aurait 8uté sur les Fes

di""icultés ce >ui l$aurait aené à re"oruler la dé"inition de dé'art. On ne 'eut é4ideent

'as re'rocher à Bourdieu de ne 'as a4oir "ait cela. l a "ait ille choses et ne 'ou4ait 'as

a4ancer sur tout. /ais on ne 'eut "aire coe si ce >u$il a "orulé était un horiHon

indé'assa8le. Me ne e 'ose 'as ordinaireent le 'ro8l7e de sa4oir si es >uestions sont

'roches de celles de Bourdieu ou 'as. 2$est tr7s secondaire dans a 'rati>ue scienti"i>ue. Les>uestions >u$il soul74e sont de toute "aPon de 4ieilles >uestions de la sociolo#ie >ue l$on


14/21

trou4e aussi 8ien cheH Ze8er dans sa sociolo#ie de la reli#ion >ue cheH DurQhei dans sa

sociolo#ie de l$éducation. 2e sont de #randes >uestions >ue l$on trou4e é#aleent cheH

/arcel /auss ou /aurice (al8[achs et >ue K$essaie de re"oruler en co'le=i"iant le

'ro'os et en étudiant le social à cette échelle indi4iduelle et à l$état 'lié )incor'oré, coe

on le disait tout à l$heure.

La vie des idées : 2ela nous 'eret une transition. Nous a4ons 'arlé de résultats de ce >ue

4ous a4eH ontré de l$ense8le des théati>ues sur les>uelles 4ous a4eH dé'loyé cette

a''roche >ui tient co'te des dis'ositions et des conte=tes 'our ettre à Kour des 4ariations.

On 'eut s$intéresser aussi à la "aPon dont 4ous a4eH réussi à 'roduire une relecture de ces

#randes >uestions >ui coe 4ous d5tes sont 'as si'leent liées à la tradition

8ourdieusienne ais reontent au dé8ut de la tradition sociolo#i>ue. @t dans les oyens il y

a un >ui 'ara5t é4ident >uand on lit 4os ou4ra#es c$est la "orce et la récurrence des ré"érences

littéraires. On a le sentient >ue l$écriture sau" cheH des sociolo#ues >ui ont des déarches

tr7s sin#uli7res coe Mean:ranPois Laé l$écrit n$est 'as interro#é en tant >ue tel en tant

>ue ediu en tant >u$instruent de 'roduction de contenus de 'ensée. 2heH 4ous on a le

sentient >ue les ré"érences au= écri4ains 4iennent ser4ir de su''ort 'our dé'asser la

'ro8léatisation 'res>ue naturalisée des 'héno7nes sociau=. Dans "$'oe pluriel 4ous

'arleH d$un od7le 'roustien de l$acteur. !roust atil >uel>ue chose à dire à un sociolo#ue du

dé8ut du *1e si7cle J

Bernard Lahire : l "aut lire !roust 'our le co'rendre et il y a sans doute 'eu de sociolo#ues

>ui ont lu !roust. On a 'lutRt tendance à lire BalHac ou \ola >ue !roust. Un roan et

'res>ue touKours en sc7ne des histoires indi4iduelles. l 'eut y a4oir selon les cas des

diHaines d$indi4idus ou deu= ou trois 'ersonna#es seuleent ais c$est le 'lus sou4ent centré

sur des indi4idus et il se trou4e >ue la sociolo#ie i'licite de certains auteurs de littérature est 8eaucou' 'lus su8tile et co'le=e >ue celle des sociolo#ues de leur te's et G e se8letil

G >ue 8eaucou' de sociolo#ues conte'orains. 2ela dit ce ne sont 'as des sociolo#ues. Un

écri4ain ne 'rou4e rien E il n$a 'as de 'reu4es à a''orter et on ne lui deande 'as de ontrer

ses archi4es ses entretiens ou ses notes ethno#ra'hi>ues. 2ela ne 4eut 'as dire >u$il ne "ait

'as d$en>uFte. uand 4ous 4oyeH le soin de \ola de !roust ou de :lau8ert 'our noter coe

des ethno#ra'hes ce >u$ils o8ser4aient dans le onde social c$est "orida8le et tr7s 'roche

de la déarche du sociolo#ue.


15/21

La vie des idées : Vous 'arleH notaent du \ola du )oan expériental >ui a4ait une

a''roche 'res>ue clini>ue des 'ro8l7es.

Bernard Lahire : Oui. @t >uand 4ous liseH !roust 4ous 4oyeH >u$il dé"init les indi4idus 'ar

un certain no8re d$hérita#es sou4ent des hérita#es co'le=es. On 4oit >u$il ne les dé"init

'as 'ar une ori#ine sociale tr7s 4a#ue. Les 'ersonna#es sont le "ruit de 'lusieurs hérita#es et

selon le conte=te dans le>uel ils se trou4ent ils n$a#issent 'as de la Fe "aPon. l y a cheH

!roust une tendance à 4ouloir saisir ces déterinises sociau= e=trFeent "ins à l$échelle

indi4iduelle. L$échelle indi4iduelle encore une "ois c$est la caractéristi>ue de la 'lu'art des

roanciers >ui racontent des histoires de 4ie des interactions entre indi4idus des indi4idus

con"rontés à di""érents ilieu= etc. 2heH !roust on a un od7le sociolo#i>ue i'licite de

l$acteur et de l$action >ui est e=trFeent su8tile et 8eaucou' 'lus co'le=e >ue ce >u$il en

dit luiFe >uand il théorise sa 'rati>ue littéraire.

La vie des idées : !ari ces auteurs !roust /ontai#ne !irandello sont tr7s 'résents. On a le

sentient >u$ils donnent des ressources irre'laPa8les 'our 'oursui4re en sociolo#ie dans la

'rati>ue scienti"i>ue.

Bernard Lahire ! 2e n$est 'as la seule ressource 'ossi8le ais K$ai le sentient >u$il "aut

'iller la littérature de Fe >u$on 'eut utileent 'iller la 'hiloso'hie coe le conseille

Mean2laude !asseron.

La vie des idées : D$en "aire des 8o5tes à outil.

Bernard Lahire : A8soluent. On trou4e cheH des 'hiloso'hes o8scurs des "orulations de

'ro8l7es théori>ues >ui un Kour 'eu4ent nous ser4ir dans notre 'rati>ue de sociolo#ue.2$est Ke 'ense le Fe 'ro8l7e 'our un certain no8re de 'hysiciens >ui to8ent sur des

od7les athéati>ues et >ui se disent E ; Voilà un od7le >ui 'eut e ser4ir dans a

'rati>ue de 'hysicien. < Me "ais cela a4ec la 'hiloso'hie et 8eaucou' de 'lus en 'lus

conscieent a4ec la littérature. Lire des écri4ains 'as si'leent 'ar 'laisir esthéti>ue

'endant les 4acances ou le [eeQend on y a tout intérFt 'our la richesse de la 'rati>ue

sociolo#i>ue. 2e n$est é4ideent 'as une con"usion entre littérature et sociolo#ie. La

littérature c$est la littérature. La sociolo#ie c$est autre chose. l y a de la éthode de la4éri"ication une lo#i>ue de la déonstration et de la 'reu4e ainsi >u$une 4olonté de 'roduire


16/21


17/21

'lus #rande 'artie des écri4ains >ue 4ous a4eH interro#és Ke crois >u$il y en a4ait une

>uarantaine 4i4ent tra4ersés 'ar les contradictions de la 4ie sociale la 'lus >uotidienne.

Bernard Lahire : uarante écri4ains ont été inter4ie[és et 0++ ont ré'ondu à un

>uestionnaire asseH lon# >ui 4isait à cerner de 'r7s leur acti4ité >uotidienne littéraire et e=tra

littéraire. Beaucou' d$écri4ains conte'orains auKourd$hui reconnus ont conKu#ué 'endant

lon#te's ou continuent à conKu#uer littérature et e=ercice d$un ; second étier ui est

8ien sou4ent leur 'reier étier et Fe leur seul étier réunérateur. Vi4re de littérature

lors>u$on est roancier ou 'ire 'o7te nou4elliste ou draatur#e est une chose e=trFeent

di""icile. On 'eut étudier les ; carri7res < et constater >ue certains 'eu4ent à un oent

donné de leur 'arcours littéraire a4oir la chance de constituer un lectorat su""isaent #rand

'our s$assurer des re4enus ré#uliers. 2ela su''ose sou4ent une 'roduction littéraire soutenue

et une ontée en reconnaissance. L$attri8ution d$un 'ri= 'eut Ftre une éta'e i'ortante de

reconnaissance édiati>ue 'our au#enter et sta8iliser le 'u8lic de ses Iu4res. /ais il y a

aussi des cas d$écri4ains >ui ont eu des #rands 'ri= et >ui di= ans a'r7s ne 4i4ent 'lus du

tout de littérature. 2$est un uni4ers >ui est "ai8leent institutionnalisé 'eu codi"ié et >ui est

e=trFeent "lou dans ses "ronti7res. Les #ens >ui entrent en littérature 'eu4ent s$arrFter et

dis'ara5tre ra'ideent. ls 'eu4ent coencer cheH -alliard et ; "inir < cheH de 'etits

éditeurs 'arce >u$ils n$ont 'as 4endu su""isaent d$ou4ra#es 'arce >u$ils ont été lchés 'ar

leur éditeur. On a tous les cas de "i#ure 'ossi8les ce >ui n$est 'as le cas des sociolo#ues >ui

dis'osent d$instruents collecti"s >ui les sta8ilisent. On entre dans un 'oste et on reste

sociolo#ue toute sa 4ie acti4e. On a rareent 4u un sociolo#ue dis'ara5tre du cha' de la

sociolo#ie du Kour au lendeainS l y a é4ideent des de#rés de reconnaissance di""érents

ais du a5tre de con"érences tr7s 'eu connu au 'ro"esseur >ui 8éné"icie d$une #rande

reconnaissance nationale ou internationale tous ont un ; 'oste ue

K$ai 'ro'osé de 'arler de ; Keu < littéraire )la éta'hore du Keu insistant sur le caract7re

o8Kecti4eent ; second < de l$acti4ité en >uestion, 'lutRt >ue de ; cha' < )en "aisant

coe si l$uni4ers littéraire 'ossédait les Fes #randes 'ro'riétés >ue les uni4ers

Kuridi>ues scienti"i>ues uni4ersitaires etc.,. 2e >ui est intéressant c$est >ue les écri4ains

4i4ent une dou*le vie dans des uni4ers 'arall7les et K$ai essayé d$étudier la ani7re dont ils

'assent en 'eranence de l$uni4ers du second étier à l$uni4ers littéraire la "aPon dont ils#éraient leur dou8le 4ie sur 'lusieurs années ou à l$échelle d$une seaine ou Fe d$un Kour


18/21

de tra4ail la ani7re dont ils décou'ent leur te's les ; techni>ues < >u$ils ont 'our se

ettre en condition d$écrire alors >u$ils sont 'ris 'ar les soucis ordinaires de leur ; second

étier uer une acti4ité

aussi 'articuli7re.

La vie des idées ! 2$est é4ideent une 'ro8léati>ue tr7s conte'oraine car

l$au#entation du ni4eau scolaire oyen "ait >ue 8eaucou' de #ens ressentent une 4ocation

littéraire >u$elle soit ar#inale ou tr7s i'ortante. /ais le "il se "ait de ani7re tr7s é4idente

a4ec les tra4au= antérieurs 'arce >ue 4ous ontreH coent la 'luralité de conte=tes

d$e=istence sociale "ait a''ara5tre la 'au4reté des 8io#ra'hies stricteent littéraires o la

seule inscri'tion dans un cha' o'7re une réduction draati>ue de la richesse e=istentielle.

Une derni7re >uestion 'ourrait 'rendre la "ore d$une ou4erture certaineent 'as

d$une conclusion. Vous a4eH dit >u$entre sociolo#ue et écri4ain il y a4ait une #rande

di""érence et >ue les sociolo#ues étaient 'roté#és 'ar le statut. La 'lu'art du te's il s$a#it

d$un statut d$ensei#nant chercheur "onctionnaire >ui #arantit une certaine indé'endance en

Fe te's >ue la 'ossi8ilité de 'roKeter son tra4ail dans la lon#ue durée. /Fe si la 'lus

#rande 'artie de 4otre tra4ail ren4oie à de la théorie ou à des en>uFtes une 'artie de 4otre

'roduction ren4oie à l$état du onde acadéi>ue et au "ond on a le sentient >ue 4ous

chercheH à dé"endre une certaine idée du étier de sociolo#ue. Alors estce >ue 4ous 'ourrieH

nous dire en >uel>ues ots >uelles sont les enaces >ui '7sent sur le étier >uelle est l$idée

du étier >ue 4ous dé"endeH 'ar ce ty'e d$inter4ention sur des suKets >ui 'eu4ent Ftre tr7s

4ariés de la ré"ore de l$école 'riaire à l$a""aire dite ; @lisa8eth essier ui e=istait il y a >uarante ou cin>uante ans. Me suis

sou4ent en col7re de4ant un certain no8re de situations ou de co'orteents ais des

coll7#ues 'lus #és >ue oi e disent E ; u ne te rends 'as co'te de l$aélioration du

ni4eau #énéral ue la sociolo#ie est encore auKourd$hui le lieu du

eilleur coe du 'ire. l y a des choses "orida8les >ui s$y 'assent a4ec des tra4au= >uiont un de#ré de so'histication de 'lus en 'lus éle4é un de#ré de ré"le=i4ité aussi incroya8le.


19/21

De'uis DurQhei on 'eut a''récier le ni4eau de so'histication des 'ro8l7es >u$on a 'u

"oruler et la >ualité des en>uFtes e'iri>ues >ui ont 'u Ftre enées. Donc Pa 4a de ieu=

en ieu=. /ais il y a encore des Hones de la sociolo#ie >ui 'osent 'ro8l7e. On 4oit

ré#uli7reent des #ens se 'roclaer sociolo#ue alors >u$ils n$e=ercent 'as 4érita8leent le

étier de sociolo#ue. On trou4e aussi des sociolo#ues 'atentés >ui ne "ont 'as honneur au

étier de sociolo#ue. l y a là un enKeu aKeur. 2e n$est 'as Kuste une >uestion de 'ureté de la

disci'line. Le 'ro8l7e est >ue nous soes >uand Fe là 'our 'roduire de la 4érité sur le

onde social. l y a des coll7#ues >ui seraient 'lus 'essiistes >ue oi >uant au= reto8ées

des tra4au= sociolo#i>ues ais Ke 'ense >ue notre tra4ail est d$éclairer un 'eu ieu= un

certain no8re 'héno7nes et 'eret >u$on ne 'uisse 'as dire n$i'orte >uoi sur le onde

social. l y a un enKeu énore >ui n$est 'as si'leent scienti"i>ue. 2$est un enKeu 'oliti>ue.

Veiller à la >ualité des tra4au= de la sociolo#ie c$est 4eiller à ce >ue le dé8at déocrati>ue se

déroule dans de 8onnes conditions. !arce >ue si l$on 'eut dire tout et n$i'orte >uoi alors Pa

'ose un #ra4e 'ro8l7e. Me 'ense >ue les sociolo#ues de4raient se 'oser des >uestions >ui

étaient celles des années 196+ et 19Y+ E @n >uoi consiste le étier de sociolo#ue J T >uoi sert

la sociolo#ie J Dans >uelles conditions 'euton re4endi>uer cette 'rati>ue J 2e sont à on

sens notaent des conditions éthodolo#i>ues des conditions d$en>uFte >uelle >ue soit la

"ore de l$en>uFte >u$on tra4aille sur archi4e 'ar o8ser4ation 'ar entretien ou a4ec des

données statisti>ues. &i elle 4eut Ftre autre chose >ue de la 'hiloso'hie sociale la sociolo#ie

doit tra4ailler sur des atériau= et tous les auteurs ne "ont 'as cela ou ne le "ont 'as asseH

ri#oureuseent alheureuseent.

Vous a4eH des sociolo#ues >ui 'ensent >u$ils 'eu4ent se contenter de 4a#ueent

; théoriser < sur le onde social ou >ui 'rétendent 'ou4oir ; sentir < le onde social )on ne

sait 'as tro' coentS,. Me 'ense >u$il "aut Ftre tr7s criti>ue 'ar ra''ort à des 'rati>ues tr7s

relchées du étier de sociolo#ue 'arce >u$il y a des enKeu= i'ortants à la cle".

La vie des idées : Une des ises en #arde >ue 4ous "a5tes dans 4os inter4entions c$est de dire

>ue les sociolo#ues ont tendance à l$in4erse des historiens notaent à se laisser aller à la

#énéralisation. Vous citeH Zitt#enstein >ui dit >ue le lan#a#e nous "ait 'asser tr7s ra'ideent

du su8stanti" à la su8stance et 4ous ontreH coent dans la 'rati>ue sociolo#i>ue le

lan#a#e est 'orteur d$une tendance à réi"ier des 'héno7nes à hoo#énéiser une co'le=ité

sociale. Au "ond c$est une 'ro'osition >ue 4ous "a5tes de'uis de no8reuses années a4ec ce

tra4ail sur le social à l$échelle de l$indi4idu et >ui consiste à oser a4oir un 'ro'os scienti"i>ueà 'ro'os d$un destin d$une 4ie. Alors 'eutFtre 'ourrieH4ous nous dire un ot du 'roKet


20/21

éditorial >ui 4a a8outir 'rochaineent et >ui 4a continuer la sociolo#ie de la 'roduction des

Iu4res sy8oli>ues à 'ro'os du cas de :ranH ?a"Qa.

Bernard Lahire : 2e tra4ail ne se co'rend >u$à 'artir de l$ense8le des recherches >ue K$ai

'u réaliser au'ara4ant. 2$est 4raient un o8Ket >ui n$aurait 'as 'u Ftre conPu a4ant d$a4oir

écrit un certain no8re de choses d$a4oir clari"ié une série de 'ro8l7es d$a4oir ené des

en>uFtes e=trFeent 4ariées. Le 'roKet consiste à aller au 8out de l$analyse d$une

sin#ularité de s$atta>uer à l$étude d$une 8io#ra'hie sociolo#i>ue théori>ueent construite.

On a 8eaucou' dénoncé l$; illusion 8io#ra'hi>ue ue d$entrer dans le

détail de la "a8rication sociale d$un indi4idu ici :ranH ?a"Qa si on 4eut 'ar4enir à

co'rendre la nature 'récise de son Iu4re. Une des choses >ue la sociolo#ie de la littérature

échoue à "aire de'uis >u$elle e=iste c$est de rentrer dans les Iu4res et de les inter'réter. Au

"ond on a "ait de la sociolo#ie du ilieu littéraire des traKectoires d$écri4ains des réseau=

littéraires des re4ues des straté#ies éditoriales etc. out cela on sait asseH 8ien le "aire et en

#énéral les criti>ues littéraires sont tr7s contents 'arce >ue l$; essentiel < G le te=te G n$est

'as touché. Alors Ke ne dirais 'as >ue le te=te c$est l$; essentiel uand Fe au

cIur de l$acti4ité. La >uestion donc est de sa4oir si les sociolo#ues 'eu4ent se donner les

oyens de "aire l$analyse des te=tes sans "aire de sociolo#ise sans tenir des 'ro'os tro'

4a#ues sur le te=te. !our cela il "aut entrer dans le détail de la "a8rication sociale d$un

indi4idu 4oir coent il a été socialisé >uelles ont été ses conditions de 4ie "ailiale

scolaire 'oliti>ue >uelle a été aussi sa socialisation littéraire 'our co'rendre coent

s$inscri4ent tous ces e""ets de socialisation dans l$Iu4re littéraire )son 'ro'os coe ses

as'ects "orels,. M$ai essayé de le "aire à 'ro'os d$un auteur >ui n$est 'as des 'lus "acilesais >ui est 'assionnant et >ue K$a4ais coencé à étudier 4ous l$a4eH ra''elé tout à

l$heure dans "a Condition littéraire. 2$est en e""et un 8eau cas de dou8le 4ie 'uis>ue

e'loyé dans une co'a#nie d$assurance en tant >ue Kuriste il 'asse ses soirées et 'ar"ois

une 'artie de ses Kours de re'os à "aire de la littérature.


21/21

Pour aller plus loin !

Bernard Lahire a 'u8lié à ce Kour >uinHe ou4ra#es E Culture écrite et inégalités scolaires+ Sociologiede l$, échec scolaire - . l$école priaire )!UL Lyon 1993 réédité en *+++ et en *++Y, "a )aison

des plus fai*les+ )apport au travail/ écritures doestiques et lectures en ilieux populaires )!ULLille 1993, Ta*leaux de failles+ 'eurs et alheurs scolaires en ilieux populaires)-alliardC&euil 1990 réédité en *+++ traduit au Brésil, "es ani0res d$étudier )La Docuentation"ranPaise 199Y, "$'oe pluriel+ "es ressorts de l$action )Nathan 199 réédité en 'oche cheH(achette Littératures en *++6 traduit en ouanie au Brésil au !ortu#al et en @s'a#ne en cours detraduction en lan#ue an#laise cheH !olity !ress 2a8rid#eCU?, "$1nvention de l$, illettrise -+

)hétorique pu*lique/ éthique et stigates )La Décou4erte 1999 réédité en 'oche en *++0, "e Travail sociologique de Pierre 2ourdieu+ #ettes et critiques )sous la dir. La Décou4erte 1999 réédité en 'oche en *++1 traduit en Ar#entine, Portraits sociologiques+ #ispositions et variations individuelles)Nathan *++* traduit au Brésil, 3 quoi sert la sociologie 4 )sous la dir. La Décou4erte *++* rééditéen 'oche en *++ traduit en Ar#entine, "a Culture des individus+ #issonances culturelles etdistinction de soi )La Décou4erte *++ réédité en 'oche en *++6 traduit au Brésil, Sociologia de la

lectura+ 5n6lisis cr7tico de las encuestas a nivel nacional )sous la dir. @ditorial -edisa Barcelona yBuenos Aires *++, "$Esprit sociologique )!aris La Décou4erte *++0 réédité en 'oche en *++Ytraduit en Ar#entine, "a Condition littéraire+ "a dou*le vie des écrivains )La Décou4erte *++6 encours de traduction en Allea#ne, "a )aison scolaire+ École et pratiques d$écriture/ entre savoir et

pouvoir )!resses Uni4ersitaires de ennes *++, et "a Cognition au prise des sciences sociales )codirection de l$ou4ra#e a4ec 2laude osental !aris %ditions des archi4es conte'oraines *++,.

l 'u8liera en "é4rier *+1+ 8ran9 :af;a+ Eléents pour une théorie de la création littéraire à LaDécou4erte.

&a 'a#e E htt'ECCsocio.enslsh."rClahireCinde=.'h'

!u8lié dans la4iedesidees."r le * no4e8re*++9

" laviedesidees.fr
http://socio.ens-lsh.fr/lahire/index.phphttp://www.laviedesidees.fr/http://www.laviedesidees.fr/http://socio.ens-lsh.fr/lahire/index.php

La fabricación social de un individuo

Documents

Transcript of La fabricación social de un individuo